PDA

View Full Version : Serious crytopic



TT_SNiP
7th May 2011, 04:46 PM
Vazeni panove, damy (j/k lol), hloupa decka a dalsi existence, vyskytujici se na tomto serveru - rad bych vas pozadal o chvili vaseho drahocenneho casu na precteni a zhodnoceni meho nedocenitelneho nazoru na soucasny stav serveru (here comes the QQ!!!).

Pokusim se byt strucny (nebo aspon strucnejsi nez bezne), jelikoz vim, ze me plnohodnotne prispevky jsou pouze pro jedince silnejsi povahy, kteri se neboji si na pul hodiny sednout za obrazovku s salkem kavy v ruce :happy:

Moje "QQ" se bude tykat stavu serveru (tedy spise "naseho" maleho koutku na nem), do ktereho jsme se ted dostali. Ono vetsinou vsechno zacina hezky (a v teorii je to dobry napad), ale konci to spatne. Mluvim konkretne o stavu her na acku. S botama (ne, nemyslim tyhle boty) prisla nova era doty na acko. Bylo to hezky, pamatuju zhruba jak to vypadalo predtim i potom. Driv na acku zadnej ladder nebyl, tak se skladaly privatky ze "znamych" hracu, spamovaly se friend listy atd aby se nasbirali co nejkvaltinejsi hraci do jednotlivych her. Kvalita nebyla vzdy uzasna, ale ucel to splnilo a hraci si tak zahrali celkem solidni "inhouse" hry, ktere se na pubu acka nevyskytovaly.

Pak tedy prisli boti, se kterymi doslo zavedeni challu a tenhle ladder system. Weee, skvely krok kupredu, dokonce to nalakalo spoustu novych hracu z jinych platforem. Myslim, ze obdobi, kdy jsem hraval chally na acku bylo obdobi (pro me osobne) nejkvalitnejsich her, ktere jsem na acku hral. Zezacatku to hral kdekdo, bylo to popularni, zabavne a byla to rozhodne vetsi vyzva, nez dokola mastit pub nebo jednostranne privky. Co se ovsem stalo nejzasadnejsi chybou cislo 1 2 3 bylo nesmyslne zavedeni onoho ladder systemu. Je fakt, ze to je takovy trend - lidi se radi predhaneji v nejakych tabulkach a honi si ego nad nesmyslnymi cisilky. Je to celkem popularni, maj to skoro vsude, ale myslim si, ze snad nikde to nemaj zavedeno takhle nesmyslne, jako tady:
-> Jak muze fungovat jakykoliv rozumny ladder system v pripade, ze se her na nem muze ucastnit absolutne kdokoliv a v jakekoliv hre doty (v podstate i mimo acko)? To nedava zadny smysl, aby fungoval nejaky zebricek, ve kterem se budou hraci snazit dosahnout co nejvyssich pricek, musi fungovat predem i jista pravidla a omezeni, jelikoz takhle to nema zadnou uroven. Je absolutne nemyslitelne, aby si clovek nasbiral 5 lidi, zalozil pub proti 5 random lidem a jeste byl za vyhru obdaren body do ladderu? K cemu ten ladder potom je, vzdyt tohle je naprosto absurdni a tim padem vysledky daneho ladderu (statistiky botu) nevypovidaji vubec o nicem krom toho, ze ti co maji hodne bodu/her se asi hodne nudi... A to jeste ani nemluvim o stathunterech, kteri misto toho aby hrali dotu jako tymovou hru, tak radeji cumi na cisilka v tabulce, vyzerou kazdy creep, kazdeho hera ktereho muzou nebo v horsim pripade jeste hrajou hry pouze za ucelem farmeni killu u fontany apod.

-> A kde je konec challum? Kolik challu se hrava? Jeden, maximalne dva za vecer? Jiste, proc taky hrat chall a "riskovat ztratu drahocennych bodiku," radsi slozim tym a jdu ownit pub.. Aspon takhle to zrejme vidi vetsina hracu.

Pokud jste se dostali az sem, gratuluji! Blizi se cilova rovinka. Nabizim relativne jednoduche reseni, jen by to zrejme opet chtelo trochu prace ze strany admina a moderatoru, coz si nejsem jist, zda se toho dockame. Nicmene apeluji na ostatni hrace, kteri sdileji muj nazor, aby se zde vyjadrili a dali tak admin tymu najevo, ze je cas provest zasadni zmeny.

Me navrhy:
(napisu zde sve myslenky + i kombinace napadu jinych hracu, ktere jsem misty pochytil .. bohuzel jsi uz nepamatuju kdo co jednotlive vyslovil, tak je pod to nemohu podepsat, ale minimalne podporuji jejich nazor ... + samozrejme jsem otevren i jinym kreativnim napadum, klidne piste do tohoto topicu)

1) Kompletne zrusit soucasny takzvany pub ladder pokud to jde, jelikoz jedina jeho funkce spociva v tom, ze demotivuje hrace od hrani serioznejsich her a naopak popuzuje hrace k tomu mastit nesmyslne puby.

2) Prehodnotit system lvl hracu. Pokud se zrusi ten pub ladder, mohl by fungovat celkem stejny system jako ted az na par malych vyjimek. Doporucoval bych opet zacit s mensi "reklamni kampani" mezi hraci na zviditelneni challu. Velky zasadni rozdil, ktery bych zavedl je, ze lvl2 by nemel slouzit jako post pro kapitana/zakladatele her, nybrz pouze jako SAFELIST pro hrace challu. (znamena to, ze do challu by se mohli prihlasit pouze hraci s minimalnim lvl 2 - mely by tedy byt zavedeny prisnejsi vouch requesty, aby se dosahlo urcite stabilni hracske zakladny a na to se pak dalo navazat... pro zacatek by neuskodilo opet massovat test game) ... mimojine by to donutilo hrace nezakladat milion fejku, jako je tomu ted..

3) Post kapitana v challu by se pak dal ziskat dodatecnym requestem (mozna by nebylo ani potreba davat tomu vlastni "lvl," to by se poznalo v praxi) - pointa je, aby byli potencionalni kapitani oddeleni od beznych safelisted hracu, protoze nedava smysl, aby kazdy kdo je safelisted byl automaticky i kapitan, pro kazdeho to nemusi zrovna byt jeho salek caje.

4) Pokud by to bylo mozne, tak zavest ladder do challu a zprisnit pravidla challu, aby se hraly jak maji (neexistuje, aby dosel typek a rekl "jo cus dame chall hele ja picknu tyhle 4 lidi ti sou se mnou a ty si vem co chces ok? fajn" ... POUZE A JEDINE v situaci, kdy nato oba kapitani pristoupi by se mohli dohodnout na jistem vyberu hracu, ale v pripade, ze s tim jeden z nich nebude souhlasit, mel by mit pravo pickovat dle sveho). Vysledky takoveho ladderu by uz pak i mely jistou vypovidajici hodnotu o hracich a ladder by pak mohl byt rozdelen na urcite sezony, ve kterych by nejvyssi pricky byly obmenovany nejakymi ikonkami nebo podobnymi blbostmi, aby meli jistou dodatecnou motivaci hrat chall.

5) Jakozto zalozni reseni kdyby chall nebyl tak popularni anebo pro pripad, ze by dostatecny pocet lidi misto challu chtel hrat i nejaky "beznejsi" pub ladder, bylo by mozne i zavesti neco takoveho jako pripadnou "bokovku". Problem je, ze ze zkusenosti co jsem videl na jinych projektech, kde dve takoveto verze her fungovaly zaroven (pub laddery a "serioznejsi" hry) vetsinou lidi presli kompletne na ten pub. Proto bych tento bod bral pouze jako nouzove reseni a nedoporucoval bych jeho aplikaci, leda v pripade ze chally nebudou tak popularni (pak by i tohle trochu krokem dopredu). Vzal bych si zde priklad treba z dotaleague, kde funguje uz nejaky ten patek system SIGu (single instant game). Taky tam funguje ladder, ale rozdil je v tom, ze neprijde Pepa123 se 4mi kamarady poownit pub a nedostane zato bodiky. Rozdil je, ze hra automaticky rozdeli 10 prihlasenych hracu na 2 skupiny tak, aby se jejich celkovy pocet bodu (z ladderu) co nejvice rovnal. Tudiz ti nejvetsi noliferi, co to masuji 24/7 temer nikdy nebudou spolu v jednom tymu, kvuli balance. Pokud by to slo zavest i zde, urcite by to byl krok kupredu oproti beznym hram, co se na acku soucasne hraji, ale jak rikam, radeji bych nejprve dal jeste sanci challum.

Tak to bude asi vsechno, co me tak z hlavy napadlo. Je fakt, ze dotu uz tu tolik (skoro vubec) nehravam, ale taky jsem tu byval pecenej, varenej a jeste obcas si zajdu zahrat a z toho co tu vidam si myslim, ze situace tady jde od deseti k peti a je pomalu na case s tim zase neco udelat. :read: (a ano vim, ze jsem strucny nebyl, ale buh vi ze jsem se snazil :-D )

IcetEA_to_nedas
7th May 2011, 04:57 PM
cg snip, vo všetkom súhlasim...na všetko reagovať nejdem to by bolo na dlho ale čo by som možno ešte spravil, že by sa nedalo v challengu pickovať priamo hračov, ale fungoval by iba command !pick "random" ...teda keby sa mohli signut len hráči ktorí maju vouch (lv2 alebo čo) tak sa tam nesigne žiadny [BiA]sqeeero ktorý bude nechtiac picknutý randomom..
a určite dať viac ľuďom lvl 2 ktorí by to aj hravali... lebo teraz ma lvl 2 možno 10 ľudí z toho 6 inactive :D a ešte by som navrhoval dať mi unban (Icetea_ , _Icetea , [np]Weey stačí)

TT_SNiP
7th May 2011, 05:20 PM
Myslim, ze takovy prikaz by tu a tam nasel sve vyuziti, ale urcite bych ho nedaval jako jedinou moznost jak picknout hrace. To by nedavalo smysl, pak by nemuselo byt ani zadne pickovani ale mohlo by to automaticky rozhodit hrace (otazka ktera z tehdle variant by byla slozitejsi na zpracovani). Tak jako tak si myslim, ze to neni dobry napad. Staci, kdyz se nebudou domlouvat predem tymy. Je naprosto v poradku, kdyz si kapitani napickuji hrace dle libosti, jelikoz se stridaji. Ale neni v poradku, kdyz jeden clovek dojde se 4mi dalsimi - to pak ztraci chall trochu vyznam. Jedina vyjimka je, ze s tim druhy kapitan souhlasi, jelikoz ma taky sve lidi - pak to uz ale neni tolik chall jako spis male cw.:)

IcetEA_to_nedas
7th May 2011, 05:33 PM
no to asi jo máš pravdu. len by som chcel vidieť ako by sa k tomu zachovalí kapitáni...už vidim to "aspoň [BiA]Amadeusa mi nechaj som s nim na TS" ale však to je vlastné jedno len dúfam že si moderátori/admini daju tu námahu prečítať to čo si napísal a vyjadria sa k tomu a začnu na tom pracovať lebo momentalny stav acka je na bude mrazu ... inak, to čo si písal nvm ja som to len tak prebehol to čo si navrhoval ohľadom ladderu ma nejak nezaujímalo...ale ak som to pochopil správne, tak zhodou okolnosti aj na PLAYDOTA.eu botovi funguje command !balance, ktorý rozhodi hráčov do teamov tak aby percentualna šanca bola 50 na 50 aspoň približne (bere sa to ofc. podľa toho kto ma kolko % win) ale to je tiež dosť na kkt lebo v súčasnosti ma na acku málo kto svoj nick, lebo ak sa tu v kuse banuje za to ak to niekomu padne alebo obľubený manner tak bude aj ten command zmetený ak každy v lobby bude mat odohrate 2 hry :D

Arsony
7th May 2011, 06:58 PM
Wíí konečně pořádný a smysluplný crytopic. Jak jinak, emokačka je prostě frajerka :))

Takže já jsem rozhodně pro zavedení něčeho takového a pokud to bude v mých časových možnostech (čímž si nejsem jistý), rád se zapojím do budování nového systému. Je pravda že se kvalita áčkových her blíží kvalitě her čistého pubu (a v některých místech se velice prolínají) a když tu vznikne něco kvalitnějšího budu rád :)

ArtSvk
7th May 2011, 07:09 PM
stacilo by eby fungovalo ako na ostatnych serveroch ze to hodi hracov na pomer bodov coze dvaja najsilnejsi jeden sentinel jeden scourge potom dalsi co maju najviac bodov a takto dalej, alebo nech tymi dokopy maju priblizne rovnake body, a stat hunting? och na to mozu hrat naozaj " luzri "....

[W3PD]rebrik
7th May 2011, 07:34 PM
ja sa na pointhunteroch len smejem xaxa
PS: uz mam nad 1000 yeaaahh

KukAc
7th May 2011, 08:16 PM
Ked vam nevadi, tak sa vyjadrim aj ja :)

Takmer so vsetkym suhlasim, co tu odznelo.

Ja by som prikaz "!privgo CZSK-botX ...", resne sa 5 ludi, potom si nejaky hrac zalozi hru a moze si v lobby swapovat/kickovat, proste si robi co chce. A zaviedol by som, ze by sa reslo 10 ludi a keeper by automaticky zalozil hru, pre tích desitich, ktorích by rovno aj poswapoval podla bodov, teda balancol. A dal by automode -rd. Takto to fungovalo aj na ODL a celkom im to slo. Toto o pub ladderi.

Na tie challenge, by som to podobne spravil ako to snip navrhol= safelist. Tato zmeny dost ozivila challenge imo...

Ked sa moderatori/admini chystaju, v blizkej buducnosti, nieco robit, tak Gl Hf :tiphat:

[W3PD]rebrik
7th May 2011, 08:27 PM
ja si chodim zahrat na xpam vacsinou len ked chcem byt s niekym v teame takze hento je picovina

IcetEA_to_nedas
7th May 2011, 08:28 PM
Ked vam nevadi, tak sa vyjadrim aj ja :)

Takmer so vsetkym suhlasim, co tu odznelo.

Ja by som prikaz "!privgo CZSK-botX ...", resne sa 5 ludi, potom si nejaky hrac zalozi hru a moze si v lobby swapovat/kickovat, proste si robi co chce. A zaviedol by som, ze by sa reslo 10 ludi a keeper by automaticky zalozil hru, pre tích desitich, ktorích by rovno aj poswapoval podla bodov, teda balancol. A dal by automode -rd. Takto to fungovalo aj na ODL a celkom im to slo. Toto o pub ladderi.

Na tie challenge, by som to podobne spravil ako to snip navrhol= safelist. Tato zmeny dost ozivila challenge imo...

Ked sa moderatori/admini chystaju, v blizkej buducnosti, nieco robit, tak Gl Hf :tiphat:

+1...to čo napísal Kukac s tym resovanim by mohlo byť dobre... akurat by som navrhoval aby sa za mod votovalo na kanali (zakl.mody napr. iba ap/ar/sd/rd) ako na challoch... teda napr. !res ap ....

TT_SNiP
7th May 2011, 10:06 PM
Myslim, ze v prvni rade je dulezite, aby se vyjadril co nejvetsi pocet (pokud mozno stalych, "znamych") hracu, idealne primo sem do topicu. Napsal svuj nazor, popripade cisty support tehle myslenky. Tim dame najevo i tem uplne nejvys v nasem malem cz/sk koutku (ahoj mizige:) ), ze to myslime vazne.

Samozrejme chapu, ze admini jsou pouze lidi a ne kazdy ma cas se neustale s takovymi vecmi zaobirat, ale na druhou stranu, kdyz uz lide v tom postu jsou, meli by delat vsechno proto, aby dosahli vetsinove spokojenosti hracu. Neni treba se v "systemu" neustale stourat, ale soucasny system je takovy, ze v podstate zadny neni. Acko stale vic a vic propada do hlubin pubu. Proto je zmena na miste. :)

Tak dale k veci:
- Vsichni se jiste shodneme, ze pointhunting pubovych acka se uz trochu vymkl kontrole, obcas take hraju s par znamymi proti pubu ciste z duvodu, ze si s nimi chci dat jednu, dve dotky, ale nechapu, jak to nekoho muze bavit hrat neustale dokola (s "kamarady" proti pubu huntit body). Tohle je proste na hlavu postaveny a nic takoveho tu nikdy byt nemelo. Tudiz tohle povazuji jako problem cislo 1 - zrusit "pub" ladder.

- Dale chally -> jak uz jsem zminil, je treba hracum zase pripomenout, ze tu neco takoveho existuje. Chally by mela byt "ultimatni forma" doty na Acku pro ty "zkusenejsi" hrace, ktere nebavi mastit ego na pubu. Tudiz by mel fungovat urcity safelist s prisnymi podminkami pro vytvoreni a udrzeni urcite hracske zakladny. Jak jsem zminoval v prvnim postu, kapitani se daji doresit dodatecne jinym zpusobem, to je zas dalsi kapitola. Ale co se tyce challu samotneho, vubec na ucast na challu by mel byt potreba jisty safelist, do ktereho by se vybirali jen hraci, co maji vsech pet pohromade, aby se kapitani nestydeli pickovat i nicky, ktere az tak neznaji a nebyli pak ve hre prekvapeni, ze si jejich Pepa254 koupil prvni item rukavici a planuje si solnout roshe... Tohle si myslim, ze je prace hlavne pro soucasne mody, aby si nasli trochu cas, venovali ho komunite, prubnuli si jednotlive hrace, kteri o status safelistu budou mit zajem (vyhubili by se tak i ty stupidny faky, jelikoz safelist by byl pochopitelne dle jednotlivych nicku na foru/ve hre, ne dle hrace jako takoveho), zakladali test gamy atd atd. Samozrejme to chce tomu obetovat cas, ale od toho tu v podstate jste, ne? :) (dale jak jsem zminoval, by prave ladder mohl byt postaven na zaklade statistik z challu, ale rozhodne to neni nutnost... spis je to dalsi plusko jako motivace pro hrace, aby nemassovali puby, ale chally)

- Pak je tu samozrejme jeste moznost "lepsiho" pub ladderu, neco na zpusob co pise Kukac. Neco podobneho jsem taky myslel, v podstate je to dneska uz celkem bezny system. Avsak, uz jsem to jednou psal, zduraznim to jeste jednou. Tuto variantu bych rozhodne NEZKOUSEL dokud se alespon nezkusi ozivit chally, jelikoz uvedomte si, ze v momente, kdy si opet hraci budou moct vybrat mezi PUB ladderem a CHALL ladderem (pokud by tam vubec nejaky byl), tak vetsina da driv nebo pozdeji prednost pubu... Uz jen proto, ze hry budou jednodussi, rychlejsi a bude je opet lakat huntit bodiky na neschopnych hracich. Jiste, bylo by to rozhodne o necem jinem, pokud kazda tahle PUB ladder hra mela vybalancovane tymy (rozdelene rovnomerne dle bodu jednotlivych hracu = klasicky system), ale stale by to byl pub, do ktereho ma pristup i nizsi kategorie hracu, proto kvalita her by ani omylem nedosahovala challu, ve kterem by byl zaveden safelist. (historie jinych projektu nam to uz dokazala, proto bych si tohle schoval jako plan B a v prvni rade zkusil privest na svet kvalitni hry v podobe challu)

- Jeste bych chtel poznamenat (kdyz to rebrik nakousl), ze tohle vsechno jsou moznosti pro hrace, zejmena jednotlivce, kterym nevadi ze nebudou se svym Pepikem a Tomikem v tymu a obetuji sanci hrat spolu a pwnit puby v prospech kvalitni hry. (v challu to znamena, ze se kapitani nemusi domluvit a mohou si pickovat dle uvazeni ... v tom takzvanem pub ladderu by to znamenalo, ze mohou mit podobny pocet bodu a tim padem by byli rozrazeni do opacnych tymu)
Proto chapejte tyto varianty jako pokusy o zavedeni kvalitnich her z pohledu JEDNOTLIVCE, ne skupiny. Nemyslim si, ze acko ma nato, aby se tu snazilo o zalozeni nejake ligy. Klany jako takove tu vicemene nejsou, jde pouze o "kamarady" co si tu a tam chtej zahrat spolu. Proto bych samozrejme nechal stale moznost hrat bezny acko pub, zakladat si pub hry dle vlastnich pravidel (do jiste miry) s hraci dle vlastniho uvazeni (tudiz bezny pub co se hraje doted, kde vetsinou potkavate tyhle naswapovane tymy), nicmene BEZ soucasneho ladderu. Veskery bodovaci system bych z techto pubu naprosto odstranil. Tyhle puby by mely slouzit jako for fun hry na odreagovani nebo pro "casual" hrace acka, kterym pub vyhovuje. Pro vsechny ostatni seriozni hrace by tu byl chall a jeho safelist.

...sakra zase jsem se rozepsal.. a omlouvam se pokud se obcas opakuji - ano je to zcela zamerne, nicmene navazuji nato co jsem uz napsal a rozvadim tu myslenku dal ... take je tak vetsi sance, ze si to lidi prectou (poradne) a pochopi, co chtel basnik rict :)

MiZiGe
7th May 2011, 10:23 PM
nekazte snipovi zmysluplný topic kecaním o "nikto nezlepšuje úroveň hier, buhuhu". Nie sme tu od toho, aby sme učili ľudí hrať, ani sa chovať :)

Btw., Snip, ideš na to veľmi dobre, ale skús nejako zmeniť premisu, že odmietaš czsk ako "pub" channel.

Pár mojich bodov:

1. Omnoho lepšia, než nejaká predstava random organizovaných challengov, vouchov, a čo ja viem čoho by bola prachobyčajné clan wars.
2. ad privátky: nová verzia guarda (teda keepera), bude rozlišovať "low level" a "high level" captains. V našom prostredí by sa to dalo upraviť na ten zmysel, že lvl2 = low level, by boli ľudia, čo si môžu zakladať privátky priamo (a nemusia brať ohľad na !res), a lvl3 = high level, by hrali challenges, ak by chceli.
3. ad "balance" - v hre nikdy žiaden balance nebude, to je snáď jasné. Random rozhadzovanie hráčov podľa score má svoje pre a proti. Na playdote a ODL sme to zaviedli, a celkom sa to osvedčilo. Na CZSK sa mi to ale nezdá úplne jednoznačné, je tu XX crybabies, čo inak ako spolu hrať nechcú...

TT_SNiP
7th May 2011, 10:51 PM
nekazte snipovi zmysluplný topic kecaním o "nikto nezlepšuje úroveň hier, buhuhu". Nie sme tu od toho, aby sme učili ľudí hrať, ani sa chovať :)

Btw., Snip, ideš na to veľmi dobre, ale skús nejako zmeniť premisu, že odmietaš czsk ako "pub" channel.

Pár mojich bodov:

1. Omnoho lepšia, než nejaká predstava random organizovaných challengov, vouchov, a čo ja viem čoho by bola prachobyčajné clan wars.
2. ad privátky: nová verzia guarda (teda keepera), bude rozlišovať "low level" a "high level" captains. V našom prostredí by sa to dalo upraviť na ten zmysel, že lvl2 = low level, by boli ľudia, čo si môžu zakladať privátky priamo (a nemusia brať ohľad na !res), a lvl3 = high level, by hrali challenges, ak by chceli.
3. ad "balance" - v hre nikdy žiaden balance nebude, to je snáď jasné. Random rozhadzovanie hráčov podľa score má svoje pre a proti. Na playdote a ODL sme to zaviedli, a celkom sa to osvedčilo. Na CZSK sa mi to ale nezdá úplne jednoznačné, je tu XX crybabies, čo inak ako spolu hrať nechcú...

Diky za reakci Mizige, myslim, ze ty jsi ten "hlavni sef", u ktereho se musi zacit a se kterym se to musi probrat, pokud tu chce clovek neco zmenit :)

Takze pokud jsi cetl me unavne posty (ano chapu, jsou dlouhe, ja proste kratke posty psat neumim kdyz se snazim neco vysvetlit a obrazkem to v tomhle pripade nepujde :happy: ), tak bys mel mit zhruba predstavu o tom, ceho bych rad docilil.

V prvni rade - ja neodmitam Acko jako pub channel. Nejsem velky zastance pubu, i kdyz kazdy si ho obcas zahraje proc ne. A taky, na acku je velka spousta lidi, ktera na serioznejsi hry proste nema a bavi je hrat si svuj pub. Na tom neni nic spatneho, i kdyz mozna by nebylo spatne i tyto hrace se snazit tu a tam trochu motivovat a popichovat je k tomu, aby se zajimali o to jak se hraje dota trosku na urovni a proc / vcem je to lepsi nez pub. Samozrejme, neda se do toho lidi nutit a i kdyz nekdo ten zajem mit bude, tak pres noc se z nej nestane kompetentni hrac nejakych inhouse lig, pokud doted hral pouze acko pub.

Toho jsem si vedom, ale na druhou stranu, je fakt, ze je tu i spousta dost schopnych a rozumnych hracu (kteri mimojine maji dalsi schopne a rozumne kamarady), kteri maji nato, aby se sesli s dalsimi stejne schopnymi hraci a dali nejakou rozumnou hru na urovni, ve ktere bude jisty teamplay apod. Myslim, ze je skoda, ze misto toho, aby tito hraci byli motivovani k nejakym lepsim inhouse hram radeji masti pub s ostatnimi ackari a honi si na nich staty.

bottom line => nikdy jsem nerekl, ze bych chtel zrusit nebo nejak omezit hru acko pubu uplne - ten muze fungovat bez problemu dal ... ovsem podstatnou vec, ktera by se asi mela vyresit jako prvni je zrusit / opravit soucasny ladder. Statistiky ladderu, zalozene ciste na pub hrach, ktere ve sve podstate nemaji zadna seriozni pravidla, jsou proste absurdni. A presto je to stale ten lakavy ladder, ze ktereho hraci maj bodiky a proto ho budou mastit stale dal a dal, i kdyz to nema absolutne zadnou uroven ani logiku.

Jak rikam, tenhle ladder by mel uplatneni bud ve hrach, ve kterych by hraci byli balancovani do tymu (dle nejakych bodu ci jinych statistik) anebo prave v challech. Na pubu si myslim, ze to dela vice skody nez uzitku.
.. tot k pubu na acku, ted se jeste pokusim odpovedet na tve body:
1) V tom je ale prave problem - jak rikam, klany tady na acku v podstate temer nejsou, jsou to maximalne skupinky par znamych, co se tu a tam sejdou na hru. A nemyslim si, ze je na miste se vubec pokouset tu zavest nejakou ligu ciste pro klany.
2) To zni jako celkem dobry napad.
3) Crybabies a XXX jedincu tu vzdycky bylo, je a bude. A nejen tu, ale v podstate vsude. To vsak nesmi ovlivnit vyvoj :) I oni by nakonec mohli novy system pochvalit, pokud by fungoval. Navic jak sam rikas, jsou s tim uz i osvedcene vysledky. Nicmene chtel bych zde poznamenat dve dulezite veci, ktere jsem uz nekolikrat uvedl:
a) Nesnazil jsem se naznacit, ze by VSECHNY hostovane hry na acku, mely byt podle tohoto ladderu (ktery by rozhazoval hrace dle bodu) - hraci by meli mit na vyber, zda chteji hostovat beznou privatku/pub (bez bodu) nebo ladder hru
b) Tuhle variantu bych VUBEC NEZAVADEL dokud se nevyzkousi moznost oziveni challu. Chally + tenhle ladder system by nemohly fungovat zaroven, jelikoz nato neni dostatek hracu a jedna z techto dvou variant by drive nebo pozdeji vymrela - typicky by prezila ta jednodussi moznost, coz by byla moznost prave teto ladderove privky, tudiz chally (ackoliv by mely potencionalne lepsi uroven nez tyto ladderove hry) by opet propadly v zapomeni. Dal bych tedy nejprve sanci challum se safelistem, pokud se najde dostatek hracu, kteri by s toutou myslenkou souhlasili.

grimasko
7th May 2011, 10:57 PM
Uplne najjednoduchsie riesenie je rozdelit body z pubu od bodov z challengov.

Snip, tl;dr, takze, ak si to pisal, sorry.

Mizige, je rozdiel 'ucit ludi hrat a chovat sa' a snazit sa prisposobit hry tak, aby boli prijatelne co najsirsej vrstve hracov, s co najmensimi pripomienkami a negativnou kritikou, ktora je v tomto obdobi obrovska. Preco si ani len necuchol k mojim napadom, ktore som navrhoval? Niektore su mozno sracky, ale vela z nich hraci prijali, no ty si sa aj tak drzal stranou a moderatori maju zviazane ruky, resp. maju len dve elemetarne funkcie, a tymi su banovat a odbanovat.

TT_SNiP
7th May 2011, 11:02 PM
Uplne najjednoduchsie riesenie je rozdelit body z pubu od bodov z challengov.

Snip, tl;dr, takze, ak si to pisal, sorry.
V podstate jsem neco takoveho (nekolikrat) psal, ano:) I kdyz nejsem si uplne jist, jestli to bude stacit. Spousta hracu je lina vubec dojit na forum, nybrz zaznamenat nejakou zmenu a zaridit se podle ni. Z jejich pohledu (pokud stary ladder zustane) by se nic nezmenilo a s vysokou pravdepodobnosti by pokracovali v masteni pubu. Je to jiste taky moznost, ale osobne bych navrhoval spise pub ladder zrusit uplne. Naco vubec mit ladder na pubu, ktery o nicem nevypovida? Nikdo nerika, ze by se pub jako takovy mel zrusit uplne, jen by se k nemu nemel prirazovat zadny ladder. Koho pub bavi, bude ho i tak hrat dal ... Ti ostatni mozna zkusi novy, kvalitnejsi system.

grimasko
7th May 2011, 11:06 PM
Napisat jednoduchy topic je uplne minimum a zvladne to ktokolvek za 30 sekund.

Preco by mal Mizige zrusit nieco, na com pracovalo niekolko adminov xpamu?
Dalsou vecou je, ze body nutia (mozno len minimalne, ale aj tak) hracov sa zlepsovat -> viac bodov, viac "in". To by sa ale muselo nastavit rozhadzovanie hracov podla bodov.

IcetEA_to_nedas
7th May 2011, 11:06 PM
no grim, neviem či by to bolo riešením ... čo by to akože zmenilo?:D hrotiči by si honili body na pube ako doteraz a 5 ludi bude hrat na body z challov ale žeby to ľudí nejak prinútilo začať hrať chally, to pochybujem..

MiZiGe
7th May 2011, 11:09 PM
@grimasko:
"Preco si ani len necuchol k mojim napadom, ktore som navrhoval?"
lebo
"Snip, tl;dr, takze, ak si to pisal, sorry."
nemáš najmenšiu snahu, najmenší záujem o to, čo kto iný píše.

@Snip: body za pub a challenge vlastne rozdelené sú, ale keďže sa hrajú minimálne proti normálnym hrám, moc sa to neprejavuje. Urobiť separate challenge ladder je jednoduché, pretože tie body sú vedené separátne už teraz.
btw., odporúčam ísť si skúsiť úplný pub, niečo ako "APEM EU GODZ" aby si videl, že to, čo máme my, je veľmi advanced. Ako príklad ti môžem dať súčasnú situáciu @playdota.eu channel - padol im host, ale plno ľudí sa "bojí" ísť na czsk, pretože to na nich je moc pro.
Za úvahu stojí aj ďalšia vec - máme už celkom slušný počet ľudí, a boti už dlhšie nepadli :) prvý krát som ochotný uvažovať o vouch based lige, niečo ako druhý kanál.

grimasko
7th May 2011, 11:11 PM
Nie je lepsi pocit byt prvy medzi elitou (tym myslim ludi, co hraju challenge), nez medzi pub hracmi?

Mizige, cital som si ten prvy post. V tom druhom uz len reaguje na teba, co sa ma v kvazi netyka, takze preco by som to mal citat? Kazdy, kto rozmysla (ake to stastie, ze ich tu je len par) si domysli, ze nejake acko neriesis. ;-x

Arsony
8th May 2011, 12:05 AM
'Tak tak pub by neměl být statovaný. Jinak výjimečně napsal kukáč něco rozumného to čumím :) Celkově taková safelist chall komunita by vůbec nebyla marná, dobrých hráčů tu je na to celkem dost (sice by to nedosahovalo úrovni nějakého dotapridu atd ale rozhodně by to nějakou úroveň a řád mělo) a kdyby se vážně zrušil na pubu ten statsladder a v té safelist lize by zůstal tak to sposutu hráčů velice namotivuje zlepšovat se a dostat se na safelist aby mohli honit staty tam. (myslím a doufám že jsem stručně vystihl to co se snip snaží říct, respektive spíš jsem to po něm zopakoval :D)

Jinak grimasko body na pubu nenutí žádné hráče se zlepšovat, akorát to nutí každou nulu ať si veme carry protože si myslí že to s ním vyhraje a akorát to zfailí. Na pubu se člověk nemá šanci zlepšovat. Na pubu člověk zakrní ;) To je můj názor viděl jsem to u spousty hráčů, viděl jsem to i u sebe (i teď, když poslední měsíc hraju puby only tak bych na CWčkách byl znatelně horší než jsem býval), takže to mám podložené zkušenostmi. Pub zabijí skill ničím ho nezlepší. To co zlepšuje skill jsou hry jako challenge, kde se hráči učí o teamplay (ne chodit v 5ti od 15té minuty na pubu to není teamplay) o úlohách v týmu atd. Pub je naučí akorát časem to co každý dobrý hráč dneska už ví. Pokud chceš na pubu vyhrávat ber furt carry a hraj na sebe, ser na tým ;) Proto souhlasím naprosto s snipem, že staty na pubu > sračka a neslouží to k ničemu dobrému. Respektive posloužilo to k tomu že nám to tu nalákalo spoustu hráčů z ostatních platforem :) Teď je třeba toho jediného užitku využít a zformovat z něj něco pořádného.

TT_SNiP
8th May 2011, 12:07 AM
@Snip: body za pub a challenge vlastne rozdelené sú, ale keďže sa hrajú minimálne proti normálnym hrám, moc sa to neprejavuje. Urobiť separate challenge ladder je jednoduché, pretože tie body sú vedené separátne už teraz.
Urcite by stalo zato mit nejaky ladder ne ciste jen pro chally - uz jen proto, aby se kapitani pri pickovani mohli podivat (kdyz podle nicku hrace neznaji) kdo je vetsi nolifer s vice body, aby ho honem naverbovali :happy:

btw., odporúčam ísť si skúsiť úplný pub, niečo ako "APEM EU GODZ" aby si videl, že to, čo máme my, je veľmi advanced. Ako príklad ti môžem dať súčasnú situáciu @playdota.eu channel - padol im host, ale plno ľudí sa "bojí" ísť na czsk, pretože to na nich je moc pro.
Ono ani tak nejde o skillovou uroven hracu, ale spis o to, ze ten ladder system nefunguje a nikdy fungovat spravne nebude na "kanalovym acko pubu". Je az prilis moc moznosti, jak se toho da zneuzit (viz stathunters), nemluve o tom, ze clovek muze zalozit ciste pub hru (normalni xpam pub) pres czsk bota a stale se mu statistiky z te hry zapocitavaji do oneho ladderu. Pak je tu taky nejbeznejsi jiz nekolikrat zminovany problem, ze tyto hry, prestoze maji svuj vlastni ladder, tak v podstate nemaji dana zadna ferova pravidla (aby si hraci ty body i nejakym zpusobem zaslouzili). Kazdy si dokaze poskladat tym a porazit vetsinu tymu slozenych z random hracu, kteri mi vlezou do hry. Tohle je ten nejvetsi problem, ktery na soucasnem "pub ladderu" vidim.

Za úvahu stojí aj ďalšia vec - máme už celkom slušný počet ľudí, a boti už dlhšie nepadli :) prvý krát som ochotný uvažovať o vouch based lige, niečo ako druhý kanál.
Jak jsem jiz nekolikrat zminoval, vouch based system je urcite dulezity pro jakoukoliv formu serioznejsich her, takze bych urcite byl pro:)

edit:

'Tak tak pub by neměl být statovaný. Jinak výjimečně napsal kukáč něco rozumného to čumím :) Celkově taková safelist chall komunita by vůbec nebyla marná, dobrých hráčů tu je na to celkem dost (sice by to nedosahovalo úrovni nějakého dotapridu atd ale rozhodně by to nějakou úroveň a řád mělo) a kdyby se vážně zrušil na pubu ten statsladder a v té safelist lize by zůstal tak to sposutu hráčů velice namotivuje zlepšovat se a dostat se na safelist aby mohli honit staty tam. (myslím a doufám že jsem stručně vystihl to co se snip snaží říct, respektive spíš jsem to po něm zopakoval :D)
V podstate ano :)

Luke_L
8th May 2011, 12:53 AM
Co se tyce public her, tak jedine co me momentalne sere sou hraci na fake nickach. Nevadi mi, kdyz hrajou kamosi spolu v tymu, ale spis mi vadi, ze kdyz se napojim do hry, poznam tam 2 nicky z 10 a nevim co od nich muzu cekat, navic hraci na faku maji vetsi tendenci flamovat a chovat se jako curaci + nema pak vyznam podavat nejaky BR, kdyz si jednoduse vytvori novy nick ofc.

muj nazor: nechat ten system jak je - 5x !res a zalozeni hry, ale zrusit bodovani tehle her a nad tenhle "pub" zavest co psal kukac, coz by byl takovy "kvalitnejsi pub" :-D


Zaviedol by som, ze by sa reslo 10 ludi a keeper by automaticky zalozil hru, pre tích desitich, ktorích by rovno aj poswapoval podla bodov, teda balancol. A dal by automode -rd. Takto to fungovalo aj na ODL a celkom im to slo. Toto o pub ladderi.

s tim, ze by se predeslo multiaccountingu (i kdyz netusim jak)

no a imo hodne dobre by mohlo byt to, co psal mizige


Za úvahu stojí aj ďalšia vec - máme už celkom slušný počet ľudí, a boti už dlhšie nepadli :) prvý krát som ochotný uvažovať o vouch based lige, niečo ako druhý kanál.

TT_SNiP
8th May 2011, 01:09 AM
Co se tyce public her, tak jedine co me momentalne sere sou hraci na fake nickach. Nevadi mi, kdyz hrajou kamosi spolu v tymu, ale spis mi vadi, ze kdyz se napojim do hry, poznam tam 2 nicky z 10 a nevim co od nich muzu cekat, navic hraci na faku maji vetsi tendenci flamovat a chovat se jako curaci + nema pak vyznam podavat nejaky BR, kdyz si jednoduse vytvori novy nick ofc.

muj nazor: nechat ten system jak je - 5x !res a zalozeni hry, ale zrusit bodovani tehle her a nad tenhle "pub" zavest co psal kukac, coz by byl takovy "kvalitnejsi pub" :-D

s tim, ze by se predeslo multiaccountingu (i kdyz netusim jak)

no a imo hodne dobre by mohlo byt to, co psal mizige
Samozrejme, fake nicky jsou dalsi vec, dalsi problem, ktery by se dal celkem lehce vyresit zavedenim vyssi "safelisted" kategorie hracu. V takovem pripade predpokladam, ze by to fungovalo na principu jak mizige jiz natuknul, ze by hraci dostavali specialni lvl na nick, tudiz v pripade banu na dany nick je treba bud ban preckat nebo si podat novy vouch request na novem nicku (coz je samozrejme zdlouhavy proces a vetsinou by asi bylo jednodussi ban preckat - navic v pripade, ze by se doslo nato kdo pod timto nickem vystupuje, predpokladam, ze by novy vouch nedostal).

Taky jak jsem uz zminoval, soucasny pub by klidne moh zustat na stejnem principu, na jakem funguje, jen by nemel mit svuj vlastni ladder.

Kazdopadne, dejte sanci challum. Poradne tymove hry na urovni s kapitany na obou stranach, -cm modem, teamplayem a strategii, tak ma vypadat spravna dota. A ne honit staty na kvazi-pubech :) Zalezi jen a jen na komunite, na tom jaci lide budou nejvic aktivni a jak k tomu budou pristupovat. Ligy na podobnem principu bezne funguji a koneckoncu, jednu dobu to fungovalo i zde, nevidim duvod proc to nezkusit ozivit :)

KukAc
8th May 2011, 01:34 AM
Uf, stale viac a viac citania :P

Co ma najviac zaujalo, je ten vouch based channel... Imo to by bola pecka :P Na acku sa uz najde aj vela schopnych ludi, ktori aj vedia kde je forum, a kde si ten vouch request podat a mnoho z nich hraje decentne. A o prisnosti by sa uz voucheri dohodli.
Strasne by to pozdvihlo skillovy priemer. A pre tych slabsich hracov by to bola vyzva aby sa zlepsovali a mohli si podat Vouch Request, lebo to tak funguje imo :)

Luke_L
8th May 2011, 01:39 AM
uf, stale viac a viac citania :p

co ma najviac zaujalo, je ten vouch based channel... Imo to by bola pecka :p na acku sa uz najde aj vela schopnych ludi, ktori aj vedia kde je forum, a kde si ten vouch request podat a mnoho z nich hraje decentne. A o prisnosti by sa uz voucheri dohodli.
Strasne by to pozdvihlo skillovy priemer. A pre tych slabsich hracov by to bola vyzva aby sa zlepsovali a mohli si podat vouch request, lebo to tak funguje imo :)

+1

IcetEA_to_nedas
8th May 2011, 01:43 AM
len už s tym kurv* niečo robte lebo to čo sa stalo pred 5 minutami ma uplne dorazilo ...človek si chce zahrať po týždni +/- dotu založí nejaky pro clan NEM hru... v 16 min im leavne jeden hrač a o 5 min cca leavne hosť... a ešte sa z ničoho nič unhostla hra asi 2 dali !rmk to som nepochopil :D ale pýtam sa, ma vôbec význam podavať na toho Testera ban request, keď ma na tom nicku 3 hry a behom 20 sec si vytvorí ďalší nick a leavuje si veselo dalej? nemá asi...ale čky, skontrolujte mi MANNER či som tam nahodou nepi*oval veľmi po tom hosťovi.
http://dasnet.cz/replay_parser/index.php?mode=view&file=1304808127 gl
inak...ako som si čítal ten parser, pozerám že chlapci su zohratí ....oni všetci 4ia votli !rmk a potom ten tester (hosť) leavol a boli už len 3 ale rmk votli štyria... takže sa to automatický endlo...tlieskam...dúfam, že to niekto vychytá a bude to robiť dalej :D

MiZiGe
8th May 2011, 02:19 AM
nezabúdajte, safelist tu už máte...a v poslednej dobe trochu poľavili v nárokoch, takže mass pro hry sa dajú hrať tam

IcetEA_to_nedas
8th May 2011, 02:25 AM
lenže my to chceme na acku :)

TT_SNiP
8th May 2011, 02:46 AM
nezabúdajte, safelist tu už máte...a v poslednej dobe trochu poľavili v nárokoch, takže mass pro hry sa dajú hrať tam
No ono, pointa je spis snazit se trochu motivovat hrace a vylepsit soucasnou celkem dost mizernou situaci na acku, nez to ze "nekde jinde uz neco takovyho existuje, da se tam hrat lip".

Myslim, ze tady by se to melo tykat ciste acka a jeho hracu. Ten zminovany safelist (predpokladam, ze myslis tuhle xpamovskou inhouse ligu ci co to je?) jsem popravde nezkousel, nicmene od lidi co to zkusili jsem slysel ruzne nazory, vesmes to asi neni nic tak extra. Nevim, nemuzu to sam zhodnotit.

Kazdopadne myslim, ze neni duvod se tam "cpat" :) Jiste, kdo chce to zkusi a treba se mu tam i bude libit, mozna i takovi ackari jsou, kazdopadne na acku samotnem je dost schopnych lidi co masti puby a klidne by mohli hrat v rozumnejsich hrach - nejaky chally nebo podobny "inhouse" hry, tak proc se nepokusit je k tomu trochu popudit? :)

Tedkon kdyz hravam na acku, tak mi prijde, ze je situace takova - bud pockam a dam s hrstkou kamosu nejaky (vetsinou) pubstomp, protoze stejne nikdy neni dostatek lidi do protejsiho tymu, aby to melo smysl. Anebo pudu do nejaky jiny hry, kde to zase maji naskladany protivnici a daj pubstomp nam, jelikoz hraju s lidma co vubec neznam a vzdycky se najde minimalne jeden, ktery holt o dote nema moc paru :) Je to vetsinou volba mezi "ponizuj nebo bud ponizen" :happy: Balanced hra na "acko pubu" je tak jedna z deseti.

Arsony
8th May 2011, 09:17 AM
No "něco takového tu máte". Jako samozřejmě takových inhouse lig a sraček je plno, pokud chce někdo cz/sk inhouse ligu go rgc, go pickup.

Ale pointa tohohle topicku není v tom že by někdo chtěl jen takovou nějakou inhouse ligu, pointa je že chceme tu inhouse ligu NA ÁČKU pro komunitu lidí z áčka ^_^

btw: co se týče problému fakenicků, nebudu obhajovat fakenickáře (i když já sám jsem fakenickář) ale nemyslím si že je to až takové zlo. Nevím z jakých důvodů mají fakenicky ti obvyklí fakenickáři ale já to mám třeba z toho důvodu že když si dojdu zahrát pub na svojem nicku tak se stávají 2 věci:
a.) host si mě swapne nahoru a hraju v naswapovaném týmu kdy hra trvá 15 minut
b.) hraju proti nějakým 3-4 hrotičům kteří čekají co picknu aby mě mohli outpicknout a potom mě celou hru huntí a čekají kde se objevím na mapě aby mě mohli jít zabít (a to ani nemusím mít carry)

Takže mě na svém nicku vážně hrát nebaví a radši se uchyluji do anonymity mých nespočetných identit, kde si můžu zahrát publiček jako normální člověk bez focusu a bez swapování :)

muhammat
8th May 2011, 12:56 PM
ja teda nvm, ale pokud vam ten ladder nahnal lidi (jak uz nekdo rek), tak kdyz ho zrusite tak vetsina zase odejde;]

a k tomu balancu, prave proto jsem zustal u xpamu, ze te to nikam nerozhazuje (neskladam tym lidi, protoze sme vetsinou dva:) ), dl.vip sem prave prestal hrat kvuli tomu rozhazovani (vzdycky pak byl nekdo nasranej, ze prohral a nechtel dat dalsi:) )

grimasko
8th May 2011, 01:31 PM
1) vytvorit subforum pre inhouse ligu
2) vytvorit oficialny channel s nazvom cz/sk ihl a vlastnym hostbotom (czsk-bot3 napriklad)
3) vytvorit samostatny ladder pre tohto hostbota
4) najst 2 voucherov

Tieto 4 kroky zaberu MAXIMALNE 10 hodin prace (aj to je extrem). Illusioner vytvoril vlastny web, ladder, bodovy system, pravidla, atp. za necely tyzden.

TT_SNiP
8th May 2011, 04:50 PM
ja teda nvm, ale pokud vam ten ladder nahnal lidi (jak uz nekdo rek), tak kdyz ho zrusite tak vetsina zase odejde;]

a k tomu balancu, prave proto jsem zustal u xpamu, ze te to nikam nerozhazuje (neskladam tym lidi, protoze sme vetsinou dva:) ), dl.vip sem prave prestal hrat kvuli tomu rozhazovani (vzdycky pak byl nekdo nasranej, ze prohral a nechtel dat dalsi:) )
Pokud odejdou lidi, ktere bude stvat, ze na pubu uz nemaji nesmyslne bodiky za nesmyslne hry ... Myslim, ze je nikdo oplakavat nebude. Bavim se ted o "acko pubu". Ten jako takovy by v kazdem pripade zustal, jen je na miste omezit/zrusit jeho ladder, jelikoz pouze demotivuje hrace k nesmyslnemu honeni statu v hloupych hrach.

Pokud ma nejaky ladder fungovat, mel by mit rozumna a ferova pravidla. Proto pokud by byl vytvoren nejaky safelist projekt, ferovy pristup k balanci hracu me napada pouze budto challenge style (2 kapitani, postupne si vyberou hrace) anebo "rozhazovani podle bodiku". Nemuze fungovat zadna inhouse liga, zadny ladder kde si hraci zase budou swapovat tymy, to nedava smysl. V pripade chall systemu se kapitani MOHOU (ale nemusi) domluvit, ze si nektere hrace prenechaji do jednoho tymu, ale to je tak vse. Musi to byt ferove i z pohledu jednotlivce, ktery si chce zahrat rozumnou hru. Nezapomente, ze se stale bavime o ciste novem, oddelenem projektu. Acko pub jako takovy co je doted bude nadale existovat... (tudiz byste si mohli domluvit ciste privku s "vlastnimi pravidly")


1) vytvorit subforum pre inhouse ligu
2) vytvorit oficialny channel s nazvom cz/sk ihl a vlastnym hostbotom (czsk-bot3 napriklad)
3) vytvorit samostatny ladder pre tohto hostbota
4) najst 2 voucherov

Tieto 4 kroky zaberu MAXIMALNE 10 hodin prace (aj to je extrem). Illusioner vytvoril vlastny web, ladder, bodovy system, pravidla, atp. za necely tyzden.
Tohle je ve vsi jednoduchosti celkem rozumne reseni. Kazdopadne stale prosazuji jeste myslenku promotovani challu na novou uroven, zavedeni safelisted challu. Klidne by to mohlo fungovat i na tomto novem kanalu.

.. Jinak, nechci znit jako pokrytec, abych tu na vsechny strany stekal co se ma udelat a sam pro to nehnul prstem - proto pokud (a zduraznuji slovo pokud) budete mit problemy s organizaci apod takoveho projektu, rad pridam ruku k dilu jak budu moct. :happy:

MaryCz
8th May 2011, 10:13 PM
Snajpre:-)
Body 2 a 3, které si zmiňoval možná máš z části i odemě.
Psal jsem si o tom s Mizigem už dávno a bez nějakých větších reakcí.Vesměs mi to jen "odkýval" a tím to haslo.Takže je dobré, že si takový dobrá spamer a hodil si to tady na forum.
bavil jsem se o tom i se Swetrem, ale sám říkal, že není na to čas ,nejen z jeho strany a nejsou pravomoce (jak někdo zmiňoval).
Zase najednu stranu souhlasím s tím, jaký máš názor na "Over" hry, kdy si někdo složí tým.Ale sám někdy hraješ s někým proto, že ho znáš a víš co od něj čekat.Sám si napsal, že na chally není dostatečný počet "kvalitních" hráčů.Takže chall se neuskuteční.Teď si vem, že jsme tři na tsku a chceme si proste dát jednu a jít spát třeba.Založí se hra a než začne trvá to tak 5min a to proto, že si lidi myslí, že si skládáme tým, není tomu tak, neříkám, že to tak dělají všichni.Ano, jsou tady stathunteři.
Ale když si chceme dát hru a není nás dostatečný počet, tak co dělat?A když dáme třeba hru (je nás 5 spolu) 3vs2 +pub, tak to akorát dopadne tak, že pub zklame prostě jakožto spoluhráči.
Je tady hodně aspektů, které hovoří pro a proti.
To je třeba další důvod, proč si někdo loží FAKENICK.Aby si jako "nonamer" mohl zahrát a nechat se ve hře "flejmovat" puberama bez odezvy.
(Zní to trošku povýšeně odemě, nemyslím to tak, ale bohužel nevím jak to napsat "normálněji").
Jinak ty tvoje spamy....být na střední škole, přidám si to do četby, kterou jsem přečetl ..:-D

TT_SNiP
9th May 2011, 12:16 AM
Snajpre:-)
Body 2 a 3, které si zmiňoval možná máš z části i odemě.
Psal jsem si o tom s Mizigem už dávno a bez nějakých větších reakcí.Vesměs mi to jen "odkýval" a tím to haslo.Takže je dobré, že si takový dobrá spamer a hodil si to tady na forum.
bavil jsem se o tom i se Swetrem, ale sám říkal, že není na to čas ,nejen z jeho strany a nejsou pravomoce (jak někdo zmiňoval).
Zase najednu stranu souhlasím s tím, jaký máš názor na "Over" hry, kdy si někdo složí tým.Ale sám někdy hraješ s někým proto, že ho znáš a víš co od něj čekat.Sám si napsal, že na chally není dostatečný počet "kvalitních" hráčů.Takže chall se neuskuteční.Teď si vem, že jsme tři na tsku a chceme si proste dát jednu a jít spát třeba.Založí se hra a než začne trvá to tak 5min a to proto, že si lidi myslí, že si skládáme tým, není tomu tak, neříkám, že to tak dělají všichni.Ano, jsou tady stathunteři.
Ale když si chceme dát hru a není nás dostatečný počet, tak co dělat?A když dáme třeba hru (je nás 5 spolu) 3vs2 +pub, tak to akorát dopadne tak, že pub zklame prostě jakožto spoluhráči.
Je tady hodně aspektů, které hovoří pro a proti.
To je třeba další důvod, proč si někdo loží FAKENICK.Aby si jako "nonamer" mohl zahrát a nechat se ve hře "flejmovat" puberama bez odezvy.
(Zní to trošku povýšeně odemě, nemyslím to tak, ale bohužel nevím jak to napsat "normálněji").
Jinak ty tvoje spamy....být na střední škole, přidám si to do četby, kterou jsem přečetl ..:-D

Kde jsem napsal, ze neni dost kvalitnich hracu na chall? Ja myslim, ze celkem schopnejch hracu je dost, jen jsou lini si neco kolem sebe zjistovat a angazovat se do nejakych lepsich her. A ano, ja taky hravam kolikrat se znamyma (tedy konkretne se sweetym, ktery ma ve hre jeste dalsi lidi), ale co mi zbyva? Jednak sweety se me nevzda bez boje :happy: a jednak si pak muzes vybrat zase bud "ponizovacku anebo byt ponizeny" ...

Vas tohle bavi furt dokola? Ze jste XY na vnt/tsku whatever a chcete si zahrat hru, to ale hrajete furt. To chcete donekonecna mastit pub a honit staty na Frantovi235? Enjoy. Doufam, ze je tu dost lidi, kteri by meli ochotu zkusit neco zajimavejsiho.

edit: Pub jako takovej vam nikdo nebere, muzete hrat do zblazneni - jen se snazim(e) prosadit, aby se tu ozivila i moznost pro ty "lepsi" hrace zahrat si i v "lepsich" hrach s trochu prisnejsimi podminkami.

grimasko
9th May 2011, 12:50 AM
Snip, nie kazdy hra dotu preto, aby bol lepsi, ale vela sikovnych hracov ju hra preto, lebo ich bavi a radsej si zahraju s kamosom na teamspeaku, nez aby sli do nejakej high skilled ligy a zlepsovali svoj skill. Viz. marycz, winner, zeekee a podobny.

TT_SNiP
9th May 2011, 02:26 AM
Snip, nie kazdy hra dotu preto, aby bol lepsi, ale vela sikovnych hracov ju hra preto, lebo ich bavi a radsej si zahraju s kamosom na teamspeaku, nez aby sli do nejakej high skilled ligy a zlepsovali svoj skill. Viz. marycz, winner, zeekee a podobny.
Kdo rika ze je to o tom, aby byli lepsi? Ano, muze to byt vedlejsi efekt, pokud se sejdou dobry hry a budou se hrat casto :happy2: Ale ja bral spis jako podstatu, ze je nudny porad pwnit pub, ne?

MaryCz
9th May 2011, 03:42 PM
Si mě asi špatně pochopil snajpřiku, ale np...oba vesměs myslíme to stejné...:-)
Btw:Já už dotu teď nehraju tak často, jako předtím.A je to z důvodu, že ty hry na áčku stojí opravdu za pi.. Proto se tomu taky už začalo říkat "Suxpam"...:-)

Pabil
9th May 2011, 04:50 PM
Snip, nie kazdy hra dotu preto, aby bol lepsi, ale vela sikovnych hracov ju hra preto, lebo ich bavi a radsej si zahraju s kamosom na teamspeaku, nez aby sli do nejakej high skilled ligy a zlepsovali svoj skill. Viz. marycz, winner, zeekee a podobny.

Vid ,,nas''(ja snimi hravam len posledne dva tyzdne ) z MRQ Teamspeaku . Ale ked tu su tak mame po probleme vacsinou sme 8-10. Nikto znas neni daky superskill takze nemame pravo challangevoat takze si sppravime privatku a vyhadzujeme stade bohuzial aj resnutych ludi ale inak to nejde. (Ked sme presne 10 tak hrame na vlastnych botoch ) . Pripadne sme dakedy len 4-5 tak to sa swapujeme takze daky autobalance by sa nam nepacil. Jedine ako mozny prikaz ako !sp so zretelon na balance ktory sa da len ked to hraci xu .

LordDevil
9th May 2011, 05:24 PM
nezabúdajte, safelist tu už máte...a v poslednej dobe trochu poľavili v nárokoch, takže mass pro hry sa dajú hrať tam

oni asi by chceli safelist pre cz/sk komunitu.Co by mozno zas prilakalo viac ludi ale to treba len skusit.A vsetko to zavisi skor na tebe lebo su to prakticky tvoji boti.Ale celkovo so snipom aj suhlasim s tymi privatkami a challengom.

TT_SNiP
9th May 2011, 05:46 PM
oni asi by chceli safelist pre cz/sk komunitu.Co by mozno zas prilakalo viac ludi ale to treba len skusit.A vsetko to zavisi skor na tebe lebo su to prakticky tvoji boti.
Presne tak. :)

btw Mary ja jsem te myslim celkem pochopil, spis se mi zda, ze Grim te trochu nepochopil a mluvi trosku od cesty .. (zvlast kdyz jmenuje tebe, pritom tvuj nazor je trosku odlisny) Nicmene ano, urcite tu jsou takovi, ktere bavi stale dokola mastit pub, ale verim, ze se najde i spousta dalsich, kteri by nepohrdli dobrou privatkou (challem), kdyby se nasli lidi s kterymi hrat.

V podstate ted si hraje kazdy na svem pisecku, vetsina lidi si masti pub, tu a tam se sejde nejaka vetsi grupa lidi co da "lepsi" hru, ale malokdy je 10 lidi, kteri by se sesli na dobrou hru. Chally se skoro nehrajou a lidi nemaj motivaci a taky nemaj "kde" se schazet na lepsi hry. Chci rict, kazdy sedi na acku a zaklada si dle sveho privatky.

Proto myslim, ze kdyby se objevila nejaka "safelisted liga" ci tak neco, do ktere by meli pristup jen vhodni kandidati (samozrejme, v ramci jistych mezi, ale aby to meli rozum a hral tam vubec nekdo :) ), tak by si kazdy safelisted hrac tam mohl kdykoliv zajit a prihlasit se na hru, pokud by si chtel zahrat neco "kvalitnejsiho" a nemusel by se obavat, ze potka nejakeho Pepika co pickne carry a nafeedi, coz je bezne riziko pub her.

Stejne tak chall - kdyby do challu meli pristup jen safelisted hraci, kapitani by si nemuseli tolik lamat hlavu s tim koho picknout - kolikrat si pamatuju, ze chally koncily spatne byt i jen chybou jednoho hrace, ktery bohuzel byl proste cisty publikar a nechapal co se po nem chtelo. Nemluve o tom, ze kdyz neni safelist, tak kazdy beha pod fakem a tim padem kapitani nevi koho picknout, protoze na prvni pohled nerozlisi "publikare" od fejkeru, pokud nemaji nahrane staty.

MiZiGe
9th May 2011, 06:01 PM
@mary - odkýval, uložil na neskôr. Vtedy boli holt dôležitejšie veci na riešeni...teraz už boti fungujú skoro bez problémov, teraz sa môžeme zaoberať takýmto fine-tuningom.
A Suxpam sa tomu hovorí už roky, a začalo to kvôli delayom, ktoré tu kedysi pred časom boli.

Ďalej, nechcem aby ste prepadali predstave, že a) je tu nejaký veľký počet naprosto zlých hráčov b)vy k nim nepatríte. Ako pub sa tu kvalifikuje 98% percent z nás.
Čo ma ale štve je, že čo vy vlastne chcete (výnimka snáď Snip), je používať verejného bota na to, aby ste si hrali hry so svojimi kamošmi - a iba s nimi. Vadí vám, že "admini nezlepšujú úroveň hier", ale že by si kapitáni dali challenge s ľuďmi, ktorých nepoznajú, tak to aby im niekto snáď platil.

Pozrite si, čo som písal o lvl2 a lvl3 kapitánoch, pouvažujte nad tým. Privátky, ako boli pred tým, by sa takto mohli "vrátiť", aj keď s tým nie som úplne stotožnený; nie je to totiž úlohou týchto community líg.

Add fake nicky: spôsob ako sa toho zbaviť je, resp. dva. Uvidíme, či sa code owner rozhýbe k tomu, aby nám implementoval ten "rozumnejší" spôsob...ak nie, tak to fakt vyriešime tak, že všetky nové nicky budeme manuálne pridávať.

TT_SNiP
9th May 2011, 06:34 PM
Ďalej, nechcem aby ste prepadali predstave, že a) je tu nejaký veľký počet naprosto zlých hráčov b)vy k nim nepatríte. Ako pub sa tu kvalifikuje 98% percent z nás.
Čo ma ale štve je, že čo vy vlastne chcete (výnimka snáď Snip), je používať verejného bota na to, aby ste si hrali hry so svojimi kamošmi - a iba s nimi. Vadí vám, že "admini nezlepšujú úroveň hier", ale že by si kapitáni dali challenge s ľuďmi, ktorých nepoznajú, tak to aby im niekto snáď platil.

Pozrite si, čo som písal o lvl2 a lvl3 kapitánoch, pouvažujte nad tým. Privátky, ako boli pred tým, by sa takto mohli "vrátiť", aj keď s tým nie som úplne stotožnený; nie je to totiž úlohou týchto community líg.

Tak myslim, ze neni pub jako pub. Jasne, ze nikdo odtud asi v nejblizsi dobe neplanuje navstevu nejakyho Dreamhacku nebo SMM :) Takze v podstate ano, pub jsme tu vsichni. Ale kdyz budu mluvit ted ciste za sebe, tak "pub" ktery zminuju ja v tomhle topicu definuju jako naprosty random Acko s lidma, ktere neznam. Nekdy clovek narazi na celkem slusne hrace, ale vetsinou se ve hre objevi minimalne jeden clovek, ktery hraje podprumerne i v porovnani s ostatnimi. Neco ve smyslu, kdy si hrac pickne carry a massuje s nim BFka, jelikoz jinej item nezna :) Samozrejme, tohle uz zni jako trochu extrem, ale podobne pripady se objevuji celkem bezne. A jelikoz Dota je tymova hra, tak i takovyto jedinec dokaze pro ostatni velmi zhorsit kvalitu cele hry.

Vyhoda safelisted systemu je, ze (za predpokladu, ze se budou dodrzovat urcita rozumna pravidla pro vouch) takoveto lidi by clovek nemel pak ve hre potkat. To same i na challu. Taky jsem hraval celkem dost kapitana, kdyz tu fungovaly chally a nemam az tak problem zkusit nekoho "novyho," ale pokud je ten chall ciste public -> otevrenej vsem, tak je velke riziko, ze narazim na vyse zmineneho hrace, ktery to proste neumi. A v challu, kde uz je vetsinou snaha o solidnejsi hru, to je fatalni.

Proto zrejme lidi i preferuji hru se znamymi, jelikoz nemaji na vyber.

Co se tyce toho, co jsi psal o levelech - trochu to tu zviditelnim pro ty, kterym to uniklo...:

2. ad privátky: nová verzia guarda (teda keepera), bude rozlišovať "low level" a "high level" captains. V našom prostredí by sa to dalo upraviť na ten zmysel, že lvl2 = low level, by boli ľudia, čo si môžu zakladať privátky priamo (a nemusia brať ohľad na !res), a lvl3 = high level, by hrali challenges, ak by chceli.)
Za sebe muzu rict, ze to zni rozhodne dobre. Urcite jsem pro. :)

Pabil
9th May 2011, 07:11 PM
Tak myslim, ze neni pub jako pub. Jasne, ze nikdo odtud asi v nejblizsi dobe neplanuje navstevu nejakyho Dreamhacku nebo SMM :) Takze v podstate ano, pub jsme tu vsichni. Ale kdyz budu mluvit ted ciste za sebe, tak "pub" ktery zminuju ja v tomhle topicu definuju jako naprosty random Acko s lidma, ktere neznam. Nekdy clovek narazi na celkem slusne hrace, ale vetsinou se ve hre objevi minimalne jeden clovek, ktery hraje podprumerne i v porovnani s ostatnimi. Neco ve smyslu, kdy si hrac pickne carry a massuje s nim BFka, jelikoz jinej item nezna :) Samozrejme, tohle uz zni jako trochu extrem, ale podobne pripady se objevuji celkem bezne. A jelikoz Dota je tymova hra, tak i takovyto jedinec dokaze pro ostatni velmi zhorsit kvalitu cele hry.

Vyhoda safelisted systemu je, ze (za predpokladu, ze se budou dodrzovat urcita rozumna pravidla pro vouch) takoveto lidi by clovek nemel pak ve hre potkat. To same i na challu. Taky jsem hraval celkem dost kapitana, kdyz tu fungovaly chally a nemam az tak problem zkusit nekoho "novyho," ale pokud je ten chall ciste public -> otevrenej vsem, tak je velke riziko, ze narazim na vyse zmineneho hrace, ktery to proste neumi. A v challu, kde uz je vetsinou snaha o solidnejsi hru, to je fatalni.

Proto zrejme lidi i preferuji hru se znamymi, jelikoz nemaji na vyber.

Co se tyce toho, co jsi psal o levelech - trochu to tu zviditelnim pro ty, kterym to uniklo...:

Za sebe muzu rict, ze to zni rozhodne dobre. Urcite jsem pro. :)


Podla mna lamy takmer vobec nevadia , vadia neteamovy hraci ci uz lamaci alebo ne , ked je lama normlana tak si necha poradit a nekazi hru. Najme ked mu to skusenjsi hrac povie normlane a ne ty kokot do pice co robis si debil ?! atd ...


Aspon mne lamy nevedia sak kazdy sa dakedy ucil hrat ,ak sa xu priucit a nechaju si poradit je to v pohode. Normalne je to trapne jak sa furt stazuju lepsi hraci na pub lamy pritom acko neni for skilled only . TO tie lamy by sa mali stazovat ze im kazdy nadava furt a malo kto im povie normalne co maju postavit . Nenormalne vela krat som videl typka co sa pyta co ma postavit a nikto mu neporadi az potom flamuje nechutne ze co to postavil a ze koli nemu prehra hru zas .


EDIT : ale je to taky domino efekt kedysi nadavali im ked boli lamy a nevedeli co maju robit a teraz oni ked uz su na lepsej urovni robia to iste .


EDIT2 : Ale ten napad CW sa mi paci. Aj by som vam stym pomohol , spravi stranku alebo nevim co treba proste =) .

[W3PD]rebrik
9th May 2011, 07:14 PM
ked sa niekto cuduje ze slardarove ucko odhaluje rikiho alebo sa pyta naco je aegis tak to je kokotizmus hrat na acku ked mozu ist hrat apem sk cz onlypro....... (a myslim ze ten s aegisom bol v challe)

Pabil
9th May 2011, 07:24 PM
rebrik;1307263']ked sa niekto cuduje ze slardarove ucko odhaluje rikiho alebo sa pyta naco je aegis tak to je kokotizmus hrat na acku ked mozu ist hrat apem sk cz onlypro....... (a myslim ze ten s aegisom bol v challe)

Vytahujete tie najvacsie extremy ako keby vacsina publickerov s low skillom bola takato.

[W3PD]rebrik
9th May 2011, 07:28 PM
tak ked mas gondara co ma za 50minut bf a vladimira tak ti to moze byt jedno

Pabil
9th May 2011, 07:35 PM
rebrik;1307277']tak ked mas gondara co ma za 50minut bf a vladimira tak ti to moze byt jedno

Nie som si isty ako to myslis ak ho ma dakto iny tak neviem acko neni only for skilled , tak si mozno rozdelte acko na dve urovne pomocou toho safelistu. Ale hraci co sa ucia este hrat su tez len hraci a nemozu byt flamovani za to ze este to nevedia alebo hatovanych alebo odsudzovani na apem tam sa toho vela nenaucis od inych hracov (obcas tam su tez dobry hraci ale malo co ) . A hlavne na apem sa takyto nikdy nenaucia farmit co je najcastejsi problem slabsich hracov ze nemaju itemy.


Zatial si hrajte friendlist spamnute hry a nemate problem (ak vam tie challegne nestacia ) ,len ked ste hrr cim skor hrat tak to uz nemam radu. Kedysi som cakaval aj polhodinu kym sa nazbierala privatka cez f lista kedze nebol vtedy public bot nikomu to nevadilo kazdy ochotne cakal . Komu tak neskutocne vadia lamy mal by sa opat naucit cakat a riesit taketo hry.


Btw ja znich tez ne som nadseny ale ked ides hrat public tak stym proste ratat musis.

Alebo si tu spravte z acka uzavretejsiu komunitu nemyslim ze dakomu tym ublizite su aj ine platformy kam by presli low skilled hraci ktory vam tak vadia.

TT_SNiP
9th May 2011, 07:42 PM
Pabil, ty zas trochu placas pate pres devate. Precti si tenhle topic poradne. Nikdo tu nenavrhuje, aby se "zrusil" acko pub nebo aby se vybanovaly lamy apod. "Skill" na stromech neroste a neda se ziskat obden.

A ano, manner hracu neni buhvijaky, ale to neni nikde. Obecne dotari jsou hrozni flameri :) Cest vyjimkam. Ale uvedom si, ze manner ti nepomuze, pokud neni skill. Taky se nebudes usmivat a s dobrym pocitem na srdci te nebude dokola bavit hrat s lamama, prestoze maj manner. A davat na rady hracu ve hre? Malokdy je tenhle pristup pouzitelny, to spis si najit nejakou guide nebo jeste lip zkouknout replaye nejakych solidnich her. Jak se rika, kdo umi umi ... kdo neumi, cumi. :happy:

Pointa tohoto topicu je vytvorit/ozivit "dalsi" uroven acka, na kterem mohou hrat ti "lepsi" hraci se sobe rovnymi bez toho, aniz by se museli obavat, ze narazi na prilis podprumerne hrace - od toho by mel byt safelist/vouch system. Nikdo tu nerika, ze pub hry jako takovy by se mely zrusit.

Pabil
9th May 2011, 07:49 PM
Pabil, ty zas trochu placas pate pres devate. Precti si tenhle topic poradne. Nikdo tu nenavrhuje, aby se "zrusil" acko pub nebo aby se vybanovaly lamy apod. "Skill" na stromech neroste a neda se ziskat obden.

A ano, manner hracu neni buhvijaky, ale to neni nikde. Obecne dotari jsou hrozni flameri :) Cest vyjimkam. Ale uvedom si, ze manner ti nepomuze, pokud neni skill. Taky se nebudes usmivat a s dobrym pocitem na srdci te nebude dokola bavit hrat s lamama, prestoze maj manner. A davat na rady hracu ve hre? Malokdy je tenhle pristup pouzitelny, to spis si najit nejakou guide nebo jeste lip zkouknout replaye nejakych solidnich her. Jak se rika, kdo umi umi ... kdo neumi, cumi. :happy:

Pointa tohoto topicu je vytvorit/ozivit "dalsi" uroven acka, na kterem mohou hrat ti "lepsi" hraci se sobe rovnymi bez toho, aniz by se museli obavat, ze narazi na prilis podprumerne hrace - od toho by mel byt safelist/vouch system. Nikdo tu nerika, ze pub hry jako takovy by se mely zrusit.

Tvoja pointa sa mi paci , nebola to reakcia na teba =). Je tu dost inych co sa stale stazuju na lamy a lami tu nema kto branit tak som sa podujal kedze tu mam z vas najhorsi skill .

Manner neni vseliek to suhlasim ale spixovanie hraca nicomu nepomaha uz ked sa niekomu xe nieco pisat tak nech napise nieco zmysluplne tak som to myslel =) .

btw nikdy som nehral na inej platforme by ma zaujimalo ze ci je to tak vsade alebo je to take akcne len tu =)

TT_SNiP
9th May 2011, 07:53 PM
Je to vsude vicemene stejny. Jen nekde berou manner prisneji, tak se tam hraci snazi vic krotit. :)

Pabil
9th May 2011, 07:56 PM
Je to vsude vicemene stejny. Jen nekde berou manner prisneji, tak se tam hraci snazi vic krotit. :)

Tak ked tu raz bude demokracia tak budem hlasovat za spriesenie ! =)

Luke_L
9th May 2011, 07:58 PM
Vyhoda safelisted systemu je, ze (za predpokladu, ze se budou dodrzovat urcita rozumna pravidla pro vouch) takoveto lidi by clovek nemel pak ve hre potkat. To same i na challu. Taky jsem hraval celkem dost kapitana, kdyz tu fungovaly chally a nemam az tak problem zkusit nekoho "novyho," ale pokud je ten chall ciste public -> otevrenej vsem, tak je velke riziko, ze narazim na vyse zmineneho hrace, ktery to proste neumi. A v challu, kde uz je vetsinou snaha o solidnejsi hru, to je fatalni.

Snip to vystih ... Kdyby si tihle "novi hraci" museli podavat vouch request, aby vubec mohli signout do challu - museli by odpovidat aspon nejakym minimalnim skill narokum a pokud by jim neodpovidali, tak by se museli snazit, aby se zlepsili. Pak by nevznikali problemy ve hre jako "s tou vengou mi nelasthituj krepy" atd., ve hre se to blbe resi a casto ten clovek nechape, co se po nem chce ... Tak asi proto je nikdo nechce pickovat.

Pabil - na PUBU mi taky lamy nevadi (komu jo, tak je to jeho problem - nikdo nikoho nenuti hrat pub), ale kdyz se dostane do challu, kde kazdy ocekava od ostatnich, ze vedi co delat, tak uz to muze lidi nasrat

Pabil
9th May 2011, 08:08 PM
Snip to vystih ... Kdyby si tihle "novi hraci" museli podavat vouch request, aby vubec mohli signout do challu - museli by odpovidat aspon nejakym minimalnim skill narokum a pokud by jim neodpovidali, tak by se museli snazit, aby se zlepsili. Pak by nevznikali problemy ve hre jako "s tou vengou mi nelasthituj krepy" atd., ve hre se to blbe resi a casto ten clovek nechape, co se po nem chce ... Tak asi proto je nikdo nechce pickovat.

Pabil - na PUBU mi taky lamy nevadi (komu jo, tak je to jeho problem - nikdo nikoho nenuti hrat pub), ale kdyz se dostane do challu, kde kazdy ocekava od ostatnich, ze vedi co delat, tak uz to muze lidi nasrat



Suhlasim , ten safelist sa mi zda byt dobry napad alebo nejak ina jeho obdoba kde si budu kapitani hodnotit hracov a hraci zas kapitana svojho (kedze je ich tak malo tak by to nezbralo tak vela casu :D ) alebo nejaka ina obdoba ucinej filtracie ci uz jednodushej ako je safelsit alebo nejakej advanced ako je hodnotenie a dalsie ine . Ale asi bude lepsie zacat z dacim jednoduchsim =) .

grimasko
9th May 2011, 09:24 PM
Čo ma ale štve je, že čo vy vlastne chcete (výnimka snáď Snip), je používať verejného bota na to, aby ste si hrali hry so svojimi kamošmi - a iba s nimi.
Aj keby tu niekto pisal o hrani privatiek s kamaratmi a s vlastnym hostbotom, tak to myslel tak, ze "ti" kamarati su ludia, ktori vycnievaju z rad publikarov svojim skillom a poznaju sa.
A nikto nenapisal, ze by mu robilo problem hrat s inymi hracmi, ktori tu dotu proste vedia hrat na urovni vyssej, nez je public.


Vadí vám, že "admini nezlepšujú úroveň hier", ale že by si kapitáni dali challenge s ľuďmi, ktorých nepoznajú, tak to aby im niekto snáď platil.
"Nie sme tu od toho, aby sme učili ľudí hrať" s dodatkom, ze 90% publikarov, s ktorymi som hral nema ani len najmensiu snahu sa zlepsovat. Odohral som par challengov s 1-2 noname hracmi, ktorych jedinou snahou bolo cim skor picknut SFko na mid alebo so supportom kazit lasthity carry spojencovi. Ak im povies "kup PROSIM chicku" alebo nedajboze wardy, tak sa ti vyseru na hlavu so slovami "kup si ich sam", takze v tomto problem skutocne nebol a ani nebude.
Este to trochu rozviniem: preco by som ja mal hrat hru, ktora sa ma podobat skillovo podobat narocnejsim ligam, s hracmi, ktori sa ti vysmievaju, ked sa im snazis poradit? (Ak by si to 'nahodou' zle pochopil, myslel som to tak, ze preco by som ich mal pickovat.)

Anyway, tu mas strucny navod ako spravit ligu v priebehu par hodin:


1) vytvorit subforum pre inhouse ligu
2) vytvorit oficialny channel s nazvom cz/sk ihl a vlastnym hostbotom (czsk-bot3 napriklad)
3) vytvorit samostatny ladder pre tohto hostbota
4) najst 2 voucherov



Ale asi bude lepsie zacat z dacim jednoduchsim =) .

Zacni s gramatikou.

KukAc
9th May 2011, 09:27 PM
Sry za pripadny OFFTOPIC, ale som si vsimol, ze mi tu zmizli nejake 2 posty.

Ach, preco ma odradzujete od pisania half-inteligent postov :(

EDIT: Ked ste si nevsimli, tak tu posthuntuju inymi srancami... Lenze ja som pisal ONTOPIC :smile3:

KKnD.
10th May 2011, 10:14 AM
rad bych taky pridal par poznamek.s tim safelistem si myslim ze to ma smysl,rozhodne to snizi procento her s pub hunterama,pokud to bude fungovat,ale muj nazor je takovy ze pokud chcete delat zmeny tak by se mnelo menit vice veci,je treba doresit i unbalanced pub hry,je potreba komplexne upravit system celeho cz/sk kanalu,nehrajou tam jen skilleri ,ale ucel je aby se tam shcazeli cz/sk hraci a prijde mi trochu sobecke uprednostnovat stale jen ty lepsi hrace na ukor toho ze upadne cz/sk komunita jako takova.prikaz !balance bych minimalne vyzkousel,myslim si ze to zase az takovy problem nebude ho tam dodat a po vyzkouseni muzeme hodnotit jestli se to ma smysl nebo ne,ale dokud zustaneme jen u reci typu:to nema smysl ,kdo nechce tak ho neda....atd.tohle je si myslim dost podstatna zmena pro pub hrace,skillers at hrajou taky s balancem a nebo at hrajou s hracema s safelistu a nestane se jim ze budou hrat s lamama.na PD-cku si myslim ze to docela funguje a rozhodne by jsme to mneli zkusit taky!zatim vse zustava je u tlachani na foru,to se muze tahnout do nekonecna beze zmen a to je si myslim skoda :tiphat:

IcetEA_to_nedas
10th May 2011, 03:32 PM
nj, myslím, že ten safelist je zatiaľ najrozumnejší nápad, trebalo by to skúsiť minimalne tým nemáte čo stratiť ak to nepôjde vrátite to do pôvodného stavu (čo si myslim že sa nestane lebo ten safelist by sa musel kurv* posrať aby sa radšej uprednostnil terajší system) a ten !balance command keby ste pridali tiež by ste tým nič neposrali, hráči čo to budú chcieť resp. hosť, tak to dá ale ak chce hrať niekto proti sebe že je ich viac etc. tak to proste nedajú

huJhuJ
10th May 2011, 03:47 PM
stathuntery nikdy nevyhynu... aj ked urobite cokolvek :cool2:
ale to len tak na margotku
!balance by bolo fajn, orientacne
safelist ? :D aby tam boli zas 3 ludia ktory dokola hraju challenge a uz ich to nebavi :D

IcetEA_to_nedas
10th May 2011, 03:50 PM
stathuntery nikdy nevyhynu... aj ked urobite cokolvek :cool2:
ale to len tak na margotku
!balance by bolo fajn, orientacne
safelist ? :D aby tam boli zas 3 ludia ktory dokola hraju challenge a uz ich to nebavi :D

bože huj radšej sa nevyjadruj keď nevieš fakt jeb nato a kým tu pišeš taketo sračky bež sa radšej učiť gramatiku lepšie využiješ tento čas... dookola sa tu hovorí o tom že by to mohlo prilákať ľudí hrať chall a on takúto pič*vinu napiše ... teba sa to vlastne aj tak netýka ty si bež hrať pub

huJhuJ
10th May 2011, 03:59 PM
1:0 pre teba
a teba sa to tyka ? you are banned
ohladom safelistu bolo na margotku, ale kedze "si mam ist hrat ten pub" tak balance sa ma tyka
a gramatiku sa idem ucit jj, diky za ..... "nazor"

IcetEA_to_nedas
10th May 2011, 04:06 PM
1:0 pre teba
a teba sa to tyka ? you are banned
ohladom safelistu bolo na margotku, ale kedze "si mam ist hrat ten pub" tak balance sa ma tyka
a gramatiku sa idem ucit jj, diky za ..... "nazor"

čo to s tým ma spoločné akože, že som banned? píš k veci pls...
balance sa ťa týkať môže kľudne sa k nemu vyjadruj
np


safelist ? :D aby tam boli zas 3 ludia ktory dokola hraju challenge a uz ich to nebavi :D
ale ako môžeš napisať taku kktinu? ale vlastne to je jedno ja som banned, gj !

huJhuJ
10th May 2011, 04:17 PM
prve riadky si nevsimam... bla bla bla
a k tomu poslednemu (zle si pochopil)
ved safelist je obdoba lvl2 ... kolko ludi ma lvl 2? 15, z toho 50% nehra ... neni to tak ze challengy hraju stale ti isti ?

treba zaviest viaclevelove rankovanie ...

[W3PD]rebrik
10th May 2011, 04:25 PM
kokot detected

IcetEA_to_nedas
10th May 2011, 04:26 PM
prve riadky si nevsimam... bla bla bla
a k tomu poslednemu (zle si pochopil)
ved safelist je obdoba lvl2 ... kolko ludi ma lvl 2? 15, z toho 50% nehra ... neni to tak ze challengy hraju stale ti isti ?

treba zaviest viaclevelove rankovanie ...

no, ja myslim že tu to ZLE POCHOPIL niekto INÝ :D

Pabil
10th May 2011, 04:38 PM
Na a uz sa to obracia ako kazda diskusia tu :D

KukAc
10th May 2011, 04:38 PM
huj, ty tento topic kazis tvojimi useles postami... myslis si, ze keby sa nejaky ten safelist vytvoril, tak by tam neprijali nikoho ineho? len tych 15ich? klobuk dolu pred tvojim brainom... rly.

EDIT:

Na a uz sa to obracia ako kazda diskusia tu :D

Preto sa to obracia, lebo stale niekto napise jednu posthuntersku kravinu mimo temy. Ako napriklad toto, co si napisal.
Sa zamyslite!

LordDevil
10th May 2011, 04:47 PM
ked chcete nieco preberat na urovni tak jednajte k teme inak to dopadne dalsim ignorom....A fakt piste len veci co sa sem hodia.

KKnD.
10th May 2011, 04:53 PM
navrhuju co nejdrive zavest prikaz !balance a prikaz !rs ,safelist bude trvat asi dele nez se to rozbehne,ale tyhle prikazy pujdou dat rychle si myslim,cim drive se zavedou,tim rychleji zjistime jestli to na cz/sk kanalu ma smysl,jinak se to bude 14 dnu probirat az se to klasicky zvrhne v hate topic vsichni proti vsem,admini to zavrou a dopadne to jak skoro se vsim tady .nechci tim rict ze safelist je mene dulezity,ale rozhódne to bude trvat dele :bless:

DiAboL
10th May 2011, 06:58 PM
Kedze sa uz vyjadrujem ako byvaly hrac xpamu, poviem to takto. Kazdy system bude mat svoje zadrhele. Moze to byt to iste, ako s tymto. Prve tyzdne, wow, super uzastne, ladder, challenge. A pozrime kde to dospelo teraz. Teraz nechcem z toho vynit mizigeho len preto lebo mi dava bany, ale pointa je ze by radsej videl na acku vsetko lamy ktore nenapisu jedine slovo ani nadavku za hru. Neviem ci to !balance bude splnat ulohu. Situacia: dostanete ban, kym pockate na unban, spravit nejaky fake, pod ktorym moze byt dobry hrac, ale nick je novy tak vas to !balance moze brat ako lamu a tam vznika problem, ze zase moze byt jedna strana v overe. Dalsia vec: Mnoho ludi tu proste nebavi hrat challenge, dovod jednudochy, nechcu hrat support, davat wardy, nehavat creepy pretoze k Solu alebo carry ich nepustia co je logicke. Ale treba sa zamysliet, tie CM hry su naozaj niekedy kvalitne. Ale ako tu uz bolo spomenute, hrava ich uz len par ludi, aj to len obcas.(zeekee,hanka,efo). Takze nechapem pointu davanie lvl 2, ked mnoho tych lvl 2 odohra max 1 chall za 2 tyzdne a tym uz nesplna qotu. Na druhej strasne je smutne, ze nie vzdy je na tom channely 15 schopnych ludi ktori by dali sign a bolo by naozaj z coho vyberat a nie riesit kto je mensi feeder, toho piknem. Podstata: Je treba naozaj s tym nieco robit, pretoze point hunterstvo ktore je teraz popularne, akurat postupne kazi uroven acka.

Pabil
10th May 2011, 07:08 PM
Ja poznam niekolko ludi co hraju velmi dobre ale challange vobec hrat nechcu napr Optimus ale aj mnohy dalsi . Kazdy si vie domysliet preco.

TT_SNiP
10th May 2011, 07:17 PM
Prosim nespamujte tenhle thread vasimi useless offtopic hadkami, tady se diskutuji navrhy na upravu soucasne kvality her xpamu. Piste k tematu nebo nepiste vubec.

Co se !balance tyce, psal jsem to uz nekolikrat a pisu to znovu. Pod zastitou safelisted systemu by rozhodne nejaky systemu balancu musel fungovat, at uz dle bodu/statu ci dle kapitanskych picku. Co se Acko pubu tyce, Mizige se tu uz driv vyjadril, ze balancovat pub se neplanuje (pokud jsem to spravne pochopil) a tak nejak s tim i souhlasim. Pub je pub, tam nejsou temer zadna pravidla. Kdo chce "lepsi" balanced hry s pravidly, musi umet neco zahrat a pozada si o vouch do safelistu. Jedine co bych pubu vytkl jak jsem tu uz opakoval je ten pub ladder, ktery nuti lidi stat huntit. Ten bych zrusil (omezil), ale jinak at si ostatni lidi hraji pub dle libosti.

Co se safelisted systemu tyce, po shrnuti tohoto topicu je zrejme, ze valna vetsina hracu, co se zde vyjadruje tuto myslenku plne podporuje + to same moderatori. Arsony a Devil zde svuj nazor vyjadrili a take tento napad podporuji, se Sweetym jsem se bavil mimo forum a taky by byl pro, jediny mod jehoz nazorem jsi zatim nejsem jisty je Boro.

2Mizige: A jelikoz ty Mizige sam uz jsi tu predlozil par navrhu a projevil jsi jistou podporu teto myslenky, myslim, ze by pomalu uz mohlo byt i na case se do toho pustit :) Alespon nejak zacit nebo dat nam blizsi info jak bys to zhruba ty videl.

Z tve strany jsou nejdulezitejsi pozadavky na doreseni zalezitosti po technicke strance, abychom vedeli kde/jak se bude tenhle novy system her hrat. Pokud by se tedy zavedl safelist pro hrace do tohoto noveho systemu, tak jak uz jsem zminil, rad pomuzu s organizaci, propagaci apod :) Chce to polozit zakladni kamen, rozkecat to mezi bezne hrace na Acku, protoze spousta lidi ani nevi co se kuti na forku, a ziskat si pozornost pro zacatek alespon hrstky lidi, ze se neco noveho planuje. Kazdopadne posledni slovo mas ty, Mizige. Navrhu uz tady padlo dost. Tak nam tedy dej vedet, co si o tom myslis a jak bys to provedl. :)

edit: Jinak nechci te nejak tlacit do kouta a postavit te pred hotovou vec, ale jsi jediny, kdo tomuhle projektu muze dat onu jiskricku zivota :) Jak tu uz nekdo zminil, bez tveho svoleni a pomoci tu muzeme skutecne jen donekonecna tlachat na forku.

[Spis]Borovicka
10th May 2011, 07:58 PM
Chalani .. konecne cas na vyjadrenie.
Ja s tym safelistom uplne suhlasim, bol by som konkretnejsi, bol by som radsej keby sa spravil novy kanal do ktoreho by nedostal vouch hoci kto. ludia ktory by dostali vouch do tohto kanalu by az potom dostali moznost robit kapitana, na co by opat museli dostat vouch. tato moznost sa mi paci najviac aj ked zo zaciatku to bude roboty az az.no casom si myslim ze by sme pritiahli hracov nielen zo stareho Acka ale aj hracov inych CZSK komunit. takto by som si predstavoval spominany safelist. omacky okolo toho az potom.

co sa tyka pubacka. prikaz !balance by sa nemal zaviest. ja si tiez rad zahram s kamosmi vlastne sam uz hrat ani moc nechodim / ked nemam o poltretej v noci v sobotu 2 promile/. takze nemyslim si ze len crybabies by na to nadavali. vela ludi tu stravi cas tym ze si zahra so svojimi kamratmi. ohladom pointov. ked sa spravi novy kanal novy ladder tam tak nech lader ostane. tieto dva laddery nebudu mat na seba ziaden vpliv. btw. to resovanie co neviem kto konkretne napisal sa mi paci. ze by sa pri resovani votoval mode stylom !res apso , !res sdso / rdso

odomna zatial len tolko a som rad ze hraci sa vyjadrili co sa im na kanali nepaci / paci

Pabil
10th May 2011, 08:06 PM
Borovicka;1308018']Chalani .. konecne cas na vyjadrenie.
Ja s tym safelistom uplne suhlasim, bol by som konkretnejsi, bol by som radsej keby sa spravil novy kanal do ktoreho by nedostal vouch hoci kto. ludia ktory by dostali vouch do tohto kanalu by az potom dostali moznost robit kapitana, na co by opat museli dostat vouch. tato moznost sa mi paci najviac aj ked zo zaciatku to bude roboty az az.no casom si myslim ze by sme pritiahli hracov nielen zo stareho Acka ale aj hracov inych CZSK komunit. takto by som si predstavoval spominany safelist. omacky okolo toho az potom.

co sa tyka pubacka. prikaz !balance by sa nemal zaviest. ja si tiez rad zahram s kamosmi vlastne sam uz hrat ani moc nechodim / ked nemam o poltretej v noci v sobotu 2 promile/. takze nemyslim si ze len crybabies by na to nadavali. vela ludi tu stravi cas tym ze si zahra so svojimi kamratmi. ohladom pointov. ked sa spravi novy kanal novy ladder tam tak nech lader ostane. tieto dva laddery nebudu mat na seba ziaden vpliv. btw. to resovanie co neviem kto konkretne napisal sa mi paci. ze by sa pri resovani votoval mode stylom !res apso , !res sdso / rdso

odomna zatial len tolko a som rad ze hraci sa vyjadrili co sa im na kanali nepaci / paci

+1


Akurat som zvedavy ako sa vam podari nastavit hranicu pre ten kanal lebo je jasne ze taka ako pri lvl 2 by nic neriesila . A uz aj na hracov co su nadpriemerny sa top hracom mozno zas budu pripadat ako lamaci . Ale to su tie detialy co zatial nechces riesit =) .

grimasko
10th May 2011, 08:13 PM
Na xpame podla mojej osobnej mienky hra dost ludi, ktori maju rozum a su schopni hrat tu dotu na urovni. Viz. aacko sig (asi ti to nic nebude hovorit, ale nevadi). Bolo tam vouched ~100 hracov a vecsina z acka.

[Spis]Borovicka
10th May 2011, 08:30 PM
grimasko.. ja som tam bol vouched tiez :) no nestihol som si tam zahrat bo sa to rychlo rozpadlo. hral som tam asi tak 3 hry a za tie hry sa dalo asi tak 5 banov

Pabil
10th May 2011, 08:38 PM
Hehe :D tak to uz hej


Ale 100 hracov je slusna zakladna uz pri ktore sa da hravat =) .

IcetEA_to_nedas
10th May 2011, 08:39 PM
Borovicka;1308018'] to resovanie co neviem kto konkretne napisal sa mi paci. ze by sa pri resovani votoval mode stylom !res apso , !res sdso / rdso

to som napisal jaaa :cool: xD

KKnD.
11th May 2011, 09:28 AM
ok,zacina to dostavat rozumnou formu,ale abych reagoval na bororo navrhy.pokud chces zachovat pub ladder tak si myslim ze prikaz !balance ma rozhodne smysl.za predpokladu ze by se zrusil ladder jak navrhoval snip tak to asi neni potreba,neni podle ceho balancovat.Dokazu si ale predstavit ze ladder zustane,!balance prikaz nebude a dopadneme uplne stejne jako ted :vuvu: .V safelist lize zjistite ze 50% top hracu jsou pubertalni flame haters na cely svet a ti kdyz zjisti ze uz tam pro ne neni misto tak pujdou zase huntit pub aby ukazali vsem lamam ze oni jsou top tak jako je tomu do ted..pripada mi ze si chcete stuj co stuj zalozit vlastni komunitu ale celkove cz/sk komunita je vam uplne ukradena :unsure:

huJhuJ
11th May 2011, 12:56 PM
Akoze zas preco chcete zrusit ladder ? Ladder je dobry. To skor zruste tych co ten ladder kazia. Kto chce body, tak nech na body hra. Kto nechce body, nech su mu ukradnute. Ma ten ladder nejaky realny vyznam ? Nema, ved o nic nejde, tak preco ho chcete zrusit. Komu na bodoch zalezi, nevleze do hry kde vie ze ma tutovu sancu prehrat. Komu su body ukradnute, tak vleze hocikam. Elita ačka stejne hra len s niekym koho pozna že sa pokladaju. Obdivujem elitu ačka kedy sa 5 poskladaju a hraju proti total lamam. Balance zavedte, i ked to nebude mat bohvieaky vyznam, ale pozitivne to zčasti bude. Oddrbte ten start now. Myslim si, ze kto si chce n acku zahrat dobru hru, tak si ju zahra. Odstranit ze nemozes kickovat res hraca. Ked chcete oddelit low od high, tak urobte safelist, ale nie tak, že tam budu bud všetci alebo nikto. A dalej nejdem pisat, lebo mi zas nejaka šmata ako rebrik napiše že mi praje pekny den.

to rebrik: aj tebe pekny den
to niekomu predtym: ano myslim si to

TT_SNiP
11th May 2011, 06:52 PM
Problem je, ze ten pub ladder se kazi sam . . . Ale uz jsem to tu opakoval tolikrat, ze uz se mi to znova psat nechce. Kdo ma zajem, muze si to precist v nekterem z mych drivejsich postu.

A i kdyz se balance zavede, tak ho stejne temer nikdo davat nebude. Pub je pub, maji do nej pristup vsichni a to ma sve vyhody ale take nevyhody. Kvalitnich her se na pubu ale nedockame.

Arsony
12th May 2011, 12:13 AM
Akoze zas preco chcete zrusit ladder ? Ladder je dobry. To skor zruste tych co ten ladder kazia. Kto chce body, tak nech na body hra. Kto nechce body, nech su mu ukradnute. Ma ten ladder nejaky realny vyznam ? Nema, ved o nic nejde, tak preco ho chcete zrusit. Komu na bodoch zalezi, nevleze do hry kde vie ze ma tutovu sancu prehrat. Komu su body ukradnute, tak vleze hocikam. Elita ačka stejne hra len s niekym koho pozna že sa pokladaju. Obdivujem elitu ačka kedy sa 5 poskladaju a hraju proti total lamam. Balance zavedte, i ked to nebude mat bohvieaky vyznam, ale pozitivne to zčasti bude. Oddrbte ten start now. Myslim si, ze kto si chce n acku zahrat dobru hru, tak si ju zahra. Odstranit ze nemozes kickovat res hraca. Ked chcete oddelit low od high, tak urobte safelist, ale nie tak, že tam budu bud všetci alebo nikto. A dalej nejdem pisat, lebo mi zas nejaka šmata ako rebrik napiše že mi praje pekny den.

to rebrik: aj tebe pekny den
to niekomu predtym: ano myslim si to

My nechceme zrušit ladder jako takový, my chceme zrušit ladder na pubu protože tam má nulovou hodnotu (právě protože píšeš že nemá žádný význam). K čemu něco takového udržovat? Ty říkáš že komu nezáleží na bodech ten si zahraje hru s 4ma puberama proti poskládánému týmu hrotičů na TSku ale to je blbost. Mě třeba na bodech nezáleží a taky mě takové hry nebaví ;) Já si chci v první řadě zahrát jakž takž obstojnou hru a to by právě tenhle ladder řešil. A to proč chceme ladder přesunout na nějakou formu safelisted inhouse ligy je aby se vytvořilo prostředí pro ty jakž-takž kvalitní hry a donutilo to ty honiče bodů a statů aby se sebou něco dělali. Kdo se sebou nechce nic dělat ať si klidně dál honí pub, nikdo mu bránit nebude, bude to fungovat tak jako doteď, akorát tam nebudou staty a body (protože jak si sám řekl nemá to žádný význam)

DiAboL
12th May 2011, 09:54 AM
To je ale moderator ten abusony! :cool2: (icetea no asslick ako ty na lachtana)

IcetEA_to_nedas
12th May 2011, 12:59 PM
To je ale moderator ten abusony! :cool2: (icetea no asslick ako ty na lachtana)

zase tu offtopicuje kkt

KKnD.
12th May 2011, 05:15 PM
souhlas s Arsonym,tohle by mohla byt finalni podoba,ale je treba to posvetit a zavest to co nejdrive,uz jsem to tady jednou zminoval,dost casto takove veci zustavaji jen u mluveni :bless:

Arsony
12th May 2011, 06:05 PM
No to už je otázka vyšších míst ;)

TT_SNiP
21st May 2011, 02:49 AM
So ............................. what? :huh:

KukAc
21st May 2011, 12:10 PM
Tí "vyšší" pokladajú tento topic simply "crytopicom" imo.

TT_SNiP
21st May 2011, 03:35 PM
Ti vyssi? Vsichni co jsou "vysoko" se tu uz vyjadrili, vcetne toho "nejvyssiho" a odkejvali to ... So ... now what? Pripad byl odrocen?:)

KKnD.
21st May 2011, 06:27 PM
bud odrocen,nebo jak jsem zminil vyse zustane to jen u povidani.....ale treba se v zakulisi na necem uz pracuje(doufam) :tiphat:

Eph3dr1ne
24th May 2011, 04:11 PM
Držím palce, ať tu změnu prosadíte, lamkam to bude stejně jedno a kvalitnější hráči to určitě ocení.

+2 Snip i když tady moc nehraje, stará se o nás jak o vlastní =*

KukAc
24th May 2011, 04:40 PM
A ty nie si za?

grimasko
24th May 2011, 08:26 PM
I told you so.

LordDevil
25th May 2011, 09:01 AM
na niecom pracujem tak uvidime ci to bude mat ten efekt a som zvedavy z vasej strany aky k tomu bude pristup.

TT_SNiP
26th May 2011, 01:11 PM
Držím palce, ať tu změnu prosadíte, lamkam to bude stejně jedno a kvalitnější hráči to určitě ocení.

+2 Snip i když tady moc nehraje, stará se o nás jak o vlastní =*
:tiphat:

2grimasko:
Nobody likes a know-it-all. :huh:

Jinak nedavno jsem se o tom zas s nekterymi mody bavil a bylo mi receno, ze ted jsou v prubehu jine projekty... Tak jsem zvedavej, jestli se pak obrati pozornost i k tomuhle. Uz to tu chyta prach nejaky ten patek.

LordDevil
26th May 2011, 08:05 PM
by ma zaujimalo s ktorymi moderatormi si sa bavil:)

grimasko
26th May 2011, 08:27 PM
On tu je este niekto iny ako mizige a lorddevil? oO

KukAc
27th May 2011, 12:14 AM
On tu je este niekto iny ako mizige a lorddevil? oO

TY V TOM POCHYBUJES? :pet:
:banned!:

TT_SNiP
27th May 2011, 12:14 AM
by ma zaujimalo s ktorymi moderatormi si sa bavil:)
Sweety? Boro? ... slovickareni? k.. :huh:

LordDevil
27th May 2011, 08:25 AM
Sweety? Boro? ... slovickareni? k.. :huh:

ok:)

MiZiGe
5th July 2011, 11:50 AM
len tak fyi, nezabúdam, neignorujem...