Pareri despre Religie.

[[RO]Claudiu]

uLmSRZVRlgU

varianta raw ( cruda/ne-editata )

si

EBB7sYeCPoE

review facut de Ray William Johnson .


asa ceva se da la televizor in anul 2010 . se stie ca americanii sunt prosti dar cat de indoctrinat sa fii k sa crezi k i-a reparat soldu la baba strigand BAM BAM BAM si lovind aerul cu palma .

Topic : Plangeti aici despre cat de naivi sunt "credinciosii" si cum religia sta in progresul tehnologiei si a avansarii sociale .

EDIT By Raptor7: am schimbat numele pentru ca era o ofensa adusa direct Crestinismului.
Edit by [RO]Claudiu: Acest topic va fi pus k sticky sa il citeasca toti.

[DRG-]

BAM BAM BAM how's your hip? :D =))

[DRG-]

Eu sunt de parere ca daca popa ar canta manele in Biserica toata lumea ar bate din palme. Deci, nu e bine sa nu ai credinta, dar nici chiar asa de multa incat sa nu mai gandesti rational. Adica ... BAM BAM si gata ?! nu...

[Silver.]

Ok so BAM BAM BAM in aer si vindeca tot ... include si prostia?

[romeo.]

:))

[[RO]Claudiu]

deci , daca lumea s-ar baza pe religie sa le rezolve Jesus problemele prin intermdiul unui chel cu minte de gaina .... s-ar alege praful de omenire.

eu sincer l-as duce pe popa in laborator si l-as pune sa vindece un sobolan , k sobolanul nu se preface k e vindecat si dak nu il vindeca sa se duca in puscarie pt k face minuni false la televizor.

[romeo.]

e si asta o solutie gg :D

[Raptor7]

Si care e scopul cu care ai postat acest video Claudiu, intr-un thread nou?

Sincer, mi se pare o ofensa si o lovitura directa in crestinism ( mai ales prin numele -idiotic- care l-ai dat acestui thread). Initial am sters thread-ul dar apoi i-am dat undelete pentru k nu era corect fata de altii. Din cate am observat si am discutat cu tine am vazut k tu bagi tot ce se numeste credinta, crestin, religie, biserica in aceeasi oala, pe cand toate acestea sunt concepte diferite si interpretate gresit de majoritatea oamenilor ( inclusiv de tine ). Indoctrinarea ti-ai facut-o singur...si prin faptul k nu intelegi ce sunt aceste lucruri consider k nu ar trebui sa vorbesti despre ele ( asa cum eu nu ma apuc sa vorbesc despre gatit- pentru k nu stiu sa gatesc deloc).

Acuma despre tipul ala...cu siguranta exprimarea lui de "BAM BAM BAM" nu isi avea locul aia e clar, si intr-adevar poate k e fake videcarea femeii respective. Insa...sa generalizezi ( ceea ce aproape toti care au postat inaintea mea au facut) mi se pare also retarded. Cunosc cazuri in care oameni simpli (nu popa, nu staret nu etc) au facut rugaciuni la acel Isus de care voi va bateti joc si au fost vindecati instant. Si nu poti numi Placeebo effect cand un om e vindecat de cancer in cateva secunde in urma unei rugaciuni.

Asta e parerea mea despre acest thread. Daca aveti ceva de spus despre acest subiect postati aici. Nu mai faceti alte threaduri cu intentia de a lovi in Religie/Natiune/Cultura etc k daca va uitati in reguli pentru lucruri de genu asta se da ban, iar threadul va fi sters.

[Silver.]

E uimitor cata credibilitate e in lumea asta , cat teatru pana si live ... jalnic.Maine pomaine zice ca i-a picat unuia capu si BAM BAM i l-a pus la loc.

[[RO]Claudiu]

Tu ce altceva interpretezi in videoclipul ala decat k face Isus minuni la televizor la comanda unui om chelios care pretinde k are puteri de vindecare ?

daca e dat la televizor , cu atat de multi spectatori in public iar tipul ala inca nu e la inchisoare pt bullshit live si global inseamna ca e propaganda religioasa .

pentru persoane care nu cunosc sau care stau foarte prost cu orientarea in timp si spatiu acel eveniment este ceea ce se vede : vindecarea unui sold care avea nevoie de interventie chirurgicala de catre un om care tipa BAM BAM BAM si flutura mana prin aer.


numele topicului a fost pus bine si chiar despre asta vorbim aici.

manipularea si stupefierea populatiei , inclinarea oamenilor spre directii religioase , cu alte cuvinte :


" parasiti caile pe care sunteti , abandonati-va responsabilitatile si ziceti : asa a vrut D-zeu" , te-ai infectat cu sida , mori pt k asa vrea D-zeu , nu apela la medicina pt k e practica demonica sau nu e in conformitate cu biblia sa umblii in corpul uman etc etc. in schimb dute la un preot sa te spovedeasca si poate nu ajungi in iad si roaga-te in GENUNCHI si cu capu in jos k sa scapi de ce probleme ai.



Raptor , am vorbit despre Arca lui Noe , am ajuns la aceeasi concluzie k e poveste fabuloasa , vom continua dezbaterea acestei povesti si daca ajungem amandoi la concluzia k e bullshit nu va mai fi nevoie sa vorbim nimic altceva despre religie/biblie/etc :



Domnul văzând stricăciunea oamenilor, i-a părut rău că a creat omul, așa că s-a decis să distrugă tot ce a creat până atunci.

roflmao ? Dzeu a facut genocid si discriminare , pe Noe il lasa sa traiasca ( pt k e asslicker mai mare ) dar toti ceilalti sunt condamnati fara judecata. deci morala , fa asslick lu Dzeu k la urmatoru potop te alege pe tine sa traiesti !

cica i-a parut rau k a creat omul , dar e atotstiitor/omnipotent etc ar fi trebuit sa stie ce se va intampla.


Se spune că potopul a durat 365 de zile, alții spun că au trecut 371 de zile până când arca a eșuat pe vârful muntelui Ararat.

De-a lungul timpului s-au adunat un număr uriaș de dovezi care arată faptul că Arca ar fi fost falsă.

Noe n-ar fi avut cum să aducă câte două animale din fiecare specie. Ar fi trebuit să meargă în locuri neștiute pe atunci precum Australia, Japonia, America, insule din Pacific etc.

Animale nu ar fi putut supraviețui toate în același loc. Diferența de temperatură ar fi fost o porblemă majoră. Animalele adaptate la viața polară( ursul polar, foca, pinguinul etc.) nu ar fi avut cum să conviețuiască în același loc cu animale tropicale (crocodilul, cămila etc).

Se pune in discutie si ce au mancat toti pasagerii ( inclusiv animalele ) de pe barca timp de 365 sau 371 de zile, cum de anumite animale nu au mancat alte animale ( leu pe oaie de exemplu ) , cine le-a curatat cacatul la animale , unde s-a acumulat urina animalelor si cum au trait toti in miros de cacat si urina a fiecarei specii de animal .

Ca să ploua 365 sau 371 de zile în continuu ar fi trebuit ca de undeva să se golească o cantitate foarte mare de apă, și dacă ar fi plouat, acea cantitate de apă s-ar fi întors în locul de unde a venit, și nu ar fi inundat Pământul.

Geografic este imposibil să ploua atâtea zile.

Dacă apa a ajuns peste toți munții, ea ar fi trebuit să se ridice peste 8848 m (vârful Everest). La acea înălțime aerul este rarefiat și respirația câtorva milioane de specii ar fi fost imposibilă.

[Immortal.Dani]

Sincer, mi se pare o ofensa si o lovitura directa in crestinism

asta e si parerea mea ... oricum thread stupid care nu are nimic de zis nici o idee buna , ceva folositor parerea mea ...doar ofensa...

[[RO]Claudiu]

asta e si parerea mea ... oricum thread stupid care nu are nimic de zis nici o idee buna , ceva folositor parerea mea ...doar ofensa...

mie mi se pare ofensa tot ce e minciuna si e promovat la televizor sau oriunde altundeva ^_^ .

spune-mi despre Arca lui Noe cu quote la postul anterior al meu unde am descris fenomenul/povestea.

[demon-storm]

Si nu poti numi Placeebo effect cand un om e vindecat de cancer in cateva secunde in urma unei rugaciuni.
Asta e cam aberativ si nu exista dovezi..

[Raptor7]

Dude no offence dar nu intelegi nimik din Crestinism. Serios.

1. Cine a zis k medicina e practica demonica? Unul dintre cei care l-au slujit pe Isus in timpul vietii lui ( Luca -autorul evangheliei dupa Luca era Medic) deci asta nush de unde ai scos-o dar e total bullshit. ( probabil o parere personala de-a ta fara nici un fel de argument valid ).

2. Eu nu am ajuns la comun de accord k arca lui noe e bullshit. Inca chiar ti-am zis: s-a descoperit Arca lui Noe. Go google it. Vezi k s-a gasit undeva in muntii Urali (?? nu sunt sigur daca in Urali s-a gasit). ramasitele corabiei. Verificate cu dimensiunile din Bible rezulta k e vorba despre acelasi lucru. Plus k daca tot avem un Dumnezeu omni potent, stai linistit k pt El e floare la ureche sa puna niste animale intr-o corabie si sa le faca sa stea una langa alta.

3. Da, lui Dumnezeu i-a parut rau k a facut omul, dar daca ai fii studiat un pic Biblia ( inainte sa te iei de ea si sa zici k e o poveste de copii) ai fii vazut k in delungul istoriei Dumnezeu a fost gata sa ierte majoritatea pentru un numar mic de oameni (EX: sodoma si gomora, Dumnezeu a fost gata sa ierte 2 cetati pline de homosexuali si curve daca s-ar fii gasit 10 oameni care sa creada in EL). Chiar daca lui Dumnezeu i-a parut rau....El tot a creat omul..pentru k a stiu k vor fii si oameni care sa creada in EL.

3. Sa zici k Noe era asslick mi se pare pur si simplu lipsa de respect. Chiar nu cunosti ce s-a intamplat acolo. Oameni nu au fost aruncati in potop....Dumnezeu nu i-a omorat pe toti k asa a vrut El si l-a salvat pe Noe pt k a facut "asslick". Daca ai fii studiat putin ce spune istoria asta ai fii vazut k Dumnezeu a dat sansa salvarii tuturor oamenilor care ar fii vrut sa intre in Arca. Cu alte cuvinte intrarea era libera, trebuia doar sa vrei sa intrii. Doar k oamenii aia, ca si multi altii din ziua de azi, au luat in bataie de joc ce facea Noe. Si rezultatul il stie toata lumea.

Imi cer scuze daca am fost putin cam dur, dar nu suport cand lumea vorbeste in necunostinta de cauza.

@Demon nu imi trebe dovezi daca am vazut cu ochii mei nu?

[DRG-]

Nu e o ofensa fata de credinta. Si americanii nu cred ca sunt crestini... nu ?

[Raptor7]

Man...eu nu il apar pe ala...doar ai vazut ce o facut. Ce ma enerveaza e ca se generalizeaza. Si daca unu apare la TV facand nush ce in numele lui Isus aia inseama k toti crestinii sunt niste ratati? Eu cam asta am inteles din threadul asta.

[[RO]Claudiu]

1. Cine a zis k medicina e practica demonica? Unul dintre cei care l-au slujit pe Isus in timpul vietii lui ( Luca -autorul evangheliei dupa Luca era Medic) deci asta nush de unde ai scos-o dar e total bullshit. ( probabil o parere personala de-a ta fara nici un fel de argument valid ).



esti pro sclavagism ?

app in evul mediu nu se incuraja medicina , cine era bolnav de ciuma era izolat si lasat sa moara , cine avea tulburari psihice era exorcizat sau eventual omorit pt k are demoni in el .




2. Eu nu am ajuns la comun de accord k arca lui noe e bullshit. Inca chiar ti-am zis: s-a descoperit Arca lui Noe. Go google it. Vezi k s-a gasit undeva in muntii Urali (?? nu sunt sigur daca in Urali s-a gasit). ramasitele corabiei. Verificate cu dimensiunile din Bible rezulta k e vorba despre acelasi lucru. Plus k daca tot avem un Dumnezeu omni potent, stai linistit k pt El e floare la ureche sa puna niste animale intr-o corabie si sa le faca sa stea una langa alta.

nu ma intereseaza daca s-a descoperit arca lui Noe , ma intereseaza cum are capacitatea sa transporte cate 2 specimene din fiecare animal + mancarea acestora timp de 371 de zile




3. Da, lui Dumnezeu i-a parut rau k a facut omul, dar daca ai fii studiat un pic Biblia ( inainte sa te iei de ea si sa zici k e o poveste de copii) ai fii vazut k in delungul istoriei Dumnezeu a fost gata sa ierte majoritatea pentru un numar mic de oameni (EX: sodoma si gomora, Dumnezeu a fost gata sa ierte 2 cetati pline de homosexuali si curve daca s-ar fii gasit 10 oameni care sa creada in EL). Chiar daca lui Dumnezeu i-a parut rau....El tot a creat omul..pentru k a stiu k vor fii si oameni care sa creada in EL.

de ce are nevoie sa creada oamenii in el ? e atot puternic , face ce vrea , dar are nevoie sa creeze oameni ?




3. Sa zici k Noe era asslick mi se pare pur si simplu lipsa de respect. Chiar nu cunosti ce s-a intamplat acolo. Oameni nu au fost aruncati in potop....Dumnezeu nu i-a omorat pe toti k asa a vrut El si l-a salvat pe Noe pt k a facut "asslick". Daca ai fii studiat putin ce spune istoria asta ai fii vazut k Dumnezeu a dat sansa salvarii tuturor oamenilor care ar fii vrut sa intre in Arca. Cu alte cuvinte intrarea era libera, trebuia doar sa vrei sa intrii. Doar k oamenii aia, ca si multi altii din ziua de azi, au luat in bataie de joc ce facea Noe. Si rezultatul il stie toata lumea.


- lipsa de respect pentru ce ? normal ca nu am respect pentru o minciuna .
- nu cunosc ce s-a intamplat acolo dar nici tu pentru ca nu ai vazut cu ochii tai iar daca tu crezi tot ce ti se spune sau ce e scris intr-o carte , esti naiv.




Imi cer scuze daca am fost putin cam dur, dar nu suport cand lumea vorbeste in necunostinta de cauza.



atata timp cat vorbesti din ceea ce cunosti tu personal si nu din ceea ce ai citit/auzit etc. totul e ok pentru mine , dar tot ceea ce s-a petrecut in trecut acolo va ramane , noi traim in prezent , nu in trecut.


Claudiu;1180072']
De-a lungul timpului s-au adunat un număr uriaș de dovezi care arată faptul că Arca ar fi fost falsă.

Noe n-ar fi avut cum să aducă câte două animale din fiecare specie. Ar fi trebuit să meargă în locuri neștiute pe atunci precum Australia, Japonia, America, insule din Pacific etc.

Animale nu ar fi putut supraviețui toate în același loc. Diferența de temperatură ar fi fost o porblemă majoră. Animalele adaptate la viața polară( ursul polar, foca, pinguinul etc.) nu ar fi avut cum să conviețuiască în același loc cu animale tropicale (crocodilul, cămila etc).

Se pune in discutie si ce au mancat toti pasagerii ( inclusiv animalele ) de pe barca timp de 365 sau 371 de zile, cum de anumite animale nu au mancat alte animale ( leu pe oaie de exemplu ) , cine le-a curatat cacatul la animale , unde s-a acumulat urina animalelor si cum au trait toti in miros de cacat si urina a fiecarei specii de animal .

Ca să ploua 365 sau 371 de zile în continuu ar fi trebuit ca de undeva să se golească o cantitate foarte mare de apă, și dacă ar fi plouat, acea cantitate de apă s-ar fi întors în locul de unde a venit, și nu ar fi inundat Pământul.

Geografic este imposibil să ploua atâtea zile.

Dacă apa a ajuns peste toți munții, ea ar fi trebuit să se ridice peste 8848 m (vârful Everest). La acea înălțime aerul este rarefiat și respirația câtorva milioane de specii ar fi fost imposibilă.

sa comenteze cineva aceste afirmatii care contesta existenta Arcii lui Noe.

[Raptor7]

Claudiu;1180098']esti pro sclavagism ?

Daca asa ma stii tu pe mine nu mai zic nimik...


Claudiu;1180098']nu ma intereseaza daca s-a descoperit arca lui Noe , ma intereseaza cum are capacitatea sa transporte cate 2 specimene din fiecare animal + mancarea acestora timp de 371 de zile

Ti-am raspuns deja la intrebarea asta. Dumnezeul meu e unul atotputernic. Daca a fost instare sa faca cerurile si pamantul si sa creeze animalele si omul cred k e la mintea cocosului sa crezi k nu ar fii in stare sa tina niste animale la un loc si sa le dea de mancare.



Claudiu;1180098']de ce are nevoie sa creada oamenii in el ? e atot puternic , face ce vrea , dar are nevoie sa creeze oameni ?

El nu are nevoie de nimik. Dar cred k si tu daca ai face ceva pentru mine, ai avea macar pretentia sa iti recunosc fapta si sa fiu recunoscator. Mi se pare destul de logic.


Claudiu;1180098']
- nu cunosc ce s-a intamplat acolo dar nici tu pentru ca nu ai vazut cu ochii tai iar daca tu crezi tot ce ti se spune sau ce e scris intr-o carte , esti naiv.

Atunci ar insemna sa nu credem nimik din ce citim. Doar ce vedem. Cunostintele despre fizica si chimie din ce le-ai dobandit? Legile de unde le-ai cunoscut? Am impresia k in cazul asta si tu esti un naiv...toti suntem.

Si daca iti amintesti ce am discutat noi in privat...eu ma iau dupa tot ce se aude. Sunt ca si tine un om care cauta logica in toate. Tot ceea ce cred am testat pe propria-mi piele. Deci nu vorbesc din amintirile altora.


PS: explica-mi tu cum a aparut bolovanu ala jmecher din care a aparut universul asta Circular, si din care ulterior s-a creeat din greseala omul...prin miliarde de coincidente si intamplari favorabile...asa k prin minune.


Food to thought:

Daca pui piesele unui ceas in acelasi mediu in care se afla universul la inceput....chiar crezi k dupa miliarde de ani si intamplari favorabile o sa apara candva un ceas complet si functional? E absurd sa crezi asta nu? Ce sa mai vorbim despre om....care este cel mai complex "lucru" care a existat vreodata.

[[RO]Claudiu]

Daca asa ma stii tu pe mine nu mai zic nimik...



vorbeai de Isus ca are slugi k si knd ar fi normal sa existe relatii de stapan-sclav





Ti-am raspuns deja la intrebarea asta. Dumnezeul meu e unul atotputernic. Daca a fost instare sa faca cerurile si pamantul si sa creeze animalele si omul cred k e la mintea cocosului sa crezi k nu ar fii in stare sa tina niste animale la un loc si sa le dea de mancare.



tu in momentul asta traiesti in prezent , timp in care nu exista zei .
tu personal nu ai fost martor la nici un eveniment divin ( exceptand poate cel prezentat in videoclipul din primul post ) .

legile fizicii sunt acum lafel cum au fost in toate timpurile , nu se vor schimba , atomul va fi si este facut din nucleu ( proton + neutron ) si electroni .




El nu are nevoie de nimik. Dar cred k si tu daca ai face ceva pentru mine, ai avea macar pretentia sa iti recunosc fapta si sa fiu recunoscator. Mi se pare destul de logic.



nu e logic. daca eu as fi atotputernic nu as avea nevoie sa fac nimic pentru nimeni + conceptul de a exista o entitate atotputernica este ambiguu fiind inventat intr-un timp in care nu se cunostea mai nimic despre univers sau planeta . eventual daca as fi atotputernic si m-as plictisi de atata putere incat sa fac tot ce scrie in biblie tot nu as avea nevoie k specimenele experimentului meu sa fie constiente de existenta mea , le-as urmari evolutia dar nu as trimite pe fiumeo care l-am facut cu unu din specimenele pe care eu le-am creat sa fie "mantuitor" pt k m-as cobori la nivelul lor primitiv.

Daca Dzeul acesta este doar un concept ( o idee ) atunci ar avea nevoie ca lumea sa vorbeasca despre el k sa nu dispara si exact asta se intampla.





Atunci ar insemna sa nu credem nimik din ce citim. Doar ce vedem. Cunostintele despre fizica si chimie din ce le-ai dobandit? Legile de unde le-ai cunoscut? Am impresia k in cazul asta si tu esti un naiv...toti suntem.


toate informatiile pe care le absorb eu trec printr-o serie de analize si filtre inainte sa isi gaseasca loc in mintea mea. fizica , chimia , biologia se bazeaza pe experimente . am facut personal experimente sa verific acele informatii care am fost obligat sa le cunosc.

religia nu se bazeaza pe nici un tip de experiment, este pur si simplu filozofie.



Si daca iti amintesti ce am discutat noi in privat...eu ma iau dupa tot ce se aude. Sunt ca si tine un om care cauta logica in toate. Tot ceea ce cred am testat pe propria-mi piele. Deci nu vorbesc din amintirile altora.

sa iau pe idei aceasta afirmatie :

1. te iei dupa tot ce se aude . nu tot ce se aude este adevarat . exemplu sunt politicienii , zice una si face opusul . scot taxele pt popor inainte sa fiu ales dar knd sunt ales bag mai multe taxe.

2. eu cred ca esti un om care cauta logica in toate.

3. tot ceea ce crezi ai testat ? LOL ! iti zic sigur ca nu ai testat tot ceea ce crezi !

religia vorbeste despre fenomene ce nu pot fi experimentate in prezent , in viata asta , in carne si oase , in realitate ( acum fiecare are propria definitie despre realitate dar sper k suntem toti in aceeasi realitate ) .

nu ai cum sa testezi nimic din ce scrie in biblie . existenta persoanelor respective nu poate fi testata , existenta evenimentelor nu poate fi testata.




PS: explica-mi tu cum a aparut bolovanu ala jmecher din care a aparut universul asta Circular, si din care ulterior s-a creeat din greseala omul...prin miliarde de coincidente si intamplari favorabile...asa k prin minune.



in primul rand , ai fost crescut sa crezi ca toate lucrurile au in inceput si un sfarsit dar eu sunt de alta parere .

nu este nici inceput si nici sfarsit , materia este prezenta in univers in aceeasi cantitate si ia diferite forme .

ceea ce esti tu acum este rezultatul unei reactii chimice in lant .

forma ta de acum nu a avut un inceput si nici un sfarsit nu va avea . nu poti sa stii unde ai inceput tu sau unde te vei sfarsi . atomii tai au fost prezenti in permanenta undeva in alta forma ( forma de alimente ce au fost consumate de parintii tai inainte sa te nasti tu si in timpul sarcinii mamei tale )



Food to thought:

Daca pui piesele unui ceas in acelasi mediu in care se afla universul la inceput....chiar crezi k dupa miliarde de ani si intamplari favorabile o sa apara candva un ceas complet si functional? E absurd sa crezi asta nu? Ce sa mai vorbim despre om....care este cel mai complex "lucru" care a existat vreodata.

argument respins . folosesti termeni ce nu au fost definiti :

- inceputul universului - nu a fost definit
- oamenii masoara timpul in ani dar la cat de mici suntem in macro-univers 1 an la noi poate fi 1 fractiune de secunda pentru o entitate cum ar fi o galaxie / o stea / o gaura neagra iar pentru un spatiu vid ( da , luam in calcul si spatiul vid pentru ca exista . daca nu ar fi vid nu ar fi nici materie ) 10000 miliarde de ani pamantesti este egal cu 0 .
- daca tu crezi ca omul e complex ca suma de elemente atunci propun sa te gandesti la ceva mai mare cum ar fi o galaxie sau ceva mai mic cum ar fi virusul HIV.
1 galaxie e un "lucru" mai complex decat un om , parerea mea
1 virus HIV e un "lucru" mai complex decat un om . omul nu a gasit o solutie pentru a scapa de acest virus , se adapteaza la orice antibiotic , tratament , organism . virusul hiv este mai complex decat un om . are cel mai intalt grad de adaptabilitate dintre toate "fiintele" sa nu zic " lucrurile " care intra in contact cu un om .

[Raptor7]

LOL vroiam sa zic k NU ma iau dupa tot ce se aude. Nush cum am omis Nu ala. In fine. Asta e parerea ta. Stii bine k nici partea ta nu isi are argumente perfect stabile, iar multe dintre argumentele care exista sunt doar pareri sau premise bazate pe calcule (gresite? ). Atata timp cat nu se cunoaste nici Stiinta pe deplin nici Dumnezeu pe deplin nu poti zice k una exclude pe alta. si asta nu poate fii combatuta.

Crestinismul si credinta nu sunt doar filosofii, asta nu intelegi tu, si cat timp o sa le vezi la nivelul asta nu o sa poti sa le intelegi niciodata. Crestinismul e ca un experiment care il faci pe pielea ta. Fiecare om crestin are experiente diferite cu Dumnezeu.

Eu unul pot sa iti spun foarte limpede si clar k Dumnezeu exista si nu odata L-am vazut lucrand in imprejurarile vietii mele.

NAh....o galaxie nu poate fii mai complexa decat omul. OMUL e o "mashinarie" perfecta...totul e perfect amsamblat, o celula umana are capacitatea de a stoca informatii a MII de volume de cartii. O singura celula. Daca te uiti la informatia de ADN stocata din nou intr-o singura celula aceasta daca ai intinde-o ar ajunge la 3m + . TOTUL intr-o singura celula. Sa nu mai vorbim de restul corpului uman, LA Capacitatea de a vorbi de a Vedea de a GANDI ! O galaxie...e o totalitate de elemente care functioneaza dupa legile fizicii. In schimb omul...omul e mult mai mult decat atat....

Si inca nu am inteles de ce argumentul cu ceasul a fost respins...nu ai dat un argument clar...decat ai ocolit intrebarea.

[L.E.S.]

stiti ce mi-a zis odata cineva: in Biblie nu sunt lucruri contradictorii, doar secrete, deci degeaba incercati sa explicati sau sa comentati arca lui Noe, omul sau orice altceva, sunt doar lucruri pe care nu le cunoastem, eu zic ca dupa moarte vom stii totul, fiecare, fie ca nu crede in viata de apoi, fie de orice religie, din sute de religii nici una nu va avea deplina dreptate, cand ajungem acolo (sa murim) primele secunde din lumea de apoi vor fi de genul: WTF :laugh:
p.s. raptor, ce religie esti? foarte tare pui punctul pe i si ai deplina dreptate.

[RaouL]

Ok sa va zic si eu o faza...
Acum cativa ani, vreo 4-5 ani am primit o vizita, de la niste Martori A lui Iehova. Nu tin minte exact despre ce a fost vorba. Si mama i-o acceptat sa faca ca un fel de "sedinta" la mine in casa (predicare sau cum ii zice).
Io ma jucam pe calculator BloodRayne (pe atunci n-aveam internet).
Si o femeie din grup o zis : "de ce ma joc jocuri cu violenta ? cu, crime, ce nu-i adevarat, lui Iehova NU-I place!"

Deci Raptor, n-ai voie sa mai joci DotA !!!
+ NU trebuia sa mergi in Cluj la Politehnica, ci trebuia sa ramai in Baia Mare la Teologie :)

[L.E.S.]

aia chiar ca-s dusi cu pluta oleaca :)

[Raptor7]

M-a batut gandul sa merg la ITP Bucuresti :)

HArd Styler sunt penticostal :) ca doctrina, iar ca religie sunt Crestin.

[L.E.S.]

i knew it, but it`s ok, oricum suport ce zici mai sus, nu poti trece cu vederea creatia lui Dumnezeu, fiind asa detaliata, de la prima celula pana la tot universul, pana si fulgul de nea are forma predefinita, sunt niste lucruri "supranaturale" ptr om, sunt pro creatie dintr-un motiv foarte intemeiat: o explozie "random" nu putea crea o planeta si un sistem solar (toate imbunate absolut perfect), daca puteti fi singuri intr-un loc ca cel din poza, cel putin 1 ora, stand fara sa faceti nimic altceva, fara a fi deranjati, va puteti da seama.
concluzie: pamantul e perfect si foarte frumos, pacat ca e locuita... (si distrusa)

[[RO]Claudiu]

Stii bine k nici partea ta nu isi are argumente perfect stabile, iar multe dintre argumentele care exista sunt doar pareri sau premise bazate pe calcule (gresite? ).



cand zici multe la ce te referi mai exact . zii ceva specific .




Atata timp cat nu se cunoaste nici Stiinta pe deplin nici Dumnezeu pe deplin nu poti zice k una exclude pe alta. si asta nu poate fii combatuta.

stinta exclude existenta zeilor , cel putin in momentul asta, nu exista nici un zeu in realitate.

cand te gandesti la Stiinta te gandesti la precizie la exactitate .
cand te gandesti la Dumnezeu , nu stii absolut nimic . e subiect interpretabil . tot ce se stie e k e atotputernic si prin intermediul lui religia/biserica isi vinde produsele .

un savant zice : pamantul e rotund nu e plat . crezi ce vrei . uite dovezile mele .

un preot zice : crezi in Dumnezeu , boteaza-te si accepta ideea k te-ai nascut cu pacatul lui adam si eva ( personaje fictive ) dedica-ti viata lui Dumnezeu k sa nu ajungi in iad ( loc plin de foc si tortura si durere si agonie eterna ).




Crestinismul si credinta nu sunt doar filosofii, asta nu intelegi tu, si cat timp o sa le vezi la nivelul asta nu o sa poti sa le intelegi niciodata. Crestinismul e ca un experiment care il faci pe pielea ta. Fiecare om crestin are experiente diferite cu Dumnezeu.



eu personal , in momentul asta , in prezent , toata viata mea , nu am avut experiente cu zei atotputernici care nu se vad nu se aud nu se arata dar se face propaganda la ei , se vand cruci la oameni cu isus pe ele , se pupa tablouri , se cumpara serviciile bisericii , baga frica de iad in oameni , baga paranoia in oameni . oamenilor le e frica de ceea ce nu cunosc . mie nu imi e frica sa caut adevarul si sa pun semn de intrebare pe absolut orice nu poate fi dovedit sau nu se poate intampla in prezent .






Eu unul pot sa iti spun foarte limpede si clar k Dumnezeu exista si nu odata L-am vazut lucrand in imprejurarile vietii mele.

asta nu dovedeste nimic pentru mine. tot ce zici tu este ca te-ai convins k e lucru de zeu cand s-a intamplat ceva in favoarea sau defavoarea ta. si mie mi s-au intamplat multe lucruri . odata am lesinat in cada si am intrat in coma de la lipsa de oxigen apoi am stat vreo 5 minute cu activitate cerebrala 0 . daca ar fi sa iti descriu cum a fost era cam asa : durere de cap k si knd ti se comprima creierul intr-o nuca de cocos ( a fost cel mai oribil sentiment din cate am avut ) , slabesc simturile ( auzul se duce , vederea se inegreste , corpul amorteste ) apoi -> nimic , fara sunet , fara lumina , fara caldura sau frig , fara durere , fara presiune , fara greutate etc . in timpul durerii de cap mi-a trecut un gand : nu vreau sa mor acum , inca mai am multe de facut , inca nu mi-am implinit visele .... e prea devreme ............" si am avut cateva amintiri inainte sa se inegreasca tot dar nu mai stiu ce .

sa fii mort e k si knd ti-ai pierde simturile.




NAh....o galaxie nu poate fii mai complexa decat omul. OMUL e o "mashinarie" perfecta...totul e perfect amsamblat, o celula umana are capacitatea de a stoca informatii a MII de volume de cartii. O singura celula. Daca te uiti la informatia de ADN stocata din nou intr-o singura celula aceasta daca ai intinde-o ar ajunge la 3m + . TOTUL intr-o singura celula. Sa nu mai vorbim de restul corpului uman, LA Capacitatea de a vorbi de a Vedea de a GANDI ! O galaxie...e o totalitate de elemente care functioneaza dupa legile fizicii. In schimb omul...omul e mult mai mult decat atat....


nush ce intelegi tu prin masinarie dar tot galaxia e mai complexa k entitate pt k nu stii ce contine si avand in vedere ca e de 1000000000000000000000000+/- de ori mai mare k un om incap in ea mai multe decat intr-un om .

nu e nimic perfect la om , si nici alt undeva nu exista perfectiune .

a fi ceva perfect inseamna ca nu are nevoie de imbunatatiri . omul ar avea nevoie de mai multa capacitate de gandire , corp care sa nu aibe nevoie sa consume alte animale sau obiecte pentru a continua sa se miste etc. pot sa iti fac o lista lunga de 10000000 de cuvinte in care sa scriu ce imbunatatiri ii trebuiesc omului.



Si inca nu am inteles de ce argumentul cu ceasul a fost respins...nu ai dat un argument clar...decat ai ocolit intrebarea.

ok sa revenim :


Daca pui piesele unui ceas in acelasi mediu in care se afla universul la inceput....chiar crezi k dupa miliarde de ani si intamplari favorabile o sa apara candva un ceas complet si functional? E absurd sa crezi asta nu? Ce sa mai vorbim despre om....care este cel mai complex "lucru" care a existat vreodata.

1. spune-mi cand a inceput universul .
2. de ce masori timpul din afara planetei pamant in ani ? nu ai de unde sa stii ce inseamna un an la nivel de galaxie cu atat mai putin la nivel de univers.
3. sa nu fii convins ca toate lucrurile au inceput si sfarsit . am stabilit ca universul e circular . un cerc nu are nici inceput si nici sfarsit :) atomii din care esti tu facut acum nu au avut un inceput si nu vor avea nici sfarsit , au existat tot timpul sub diferite forme ( forme de alimente ce au fost consumate de parintii tai inainte sa te nasti tu )
4. intamplari favorabile ? nimic nu e favorabil sau nefavorabil . viitorul e atat de imprevizibil precum este miscarea electronilor in jurul nucleului unui atom .
5. nu inteleg chestia cu ceasul . spune concret la ce te referi si foloseste termeni definiti , explorati , cunoscuti.

[^ILoveMyWallet^]

:eek:
i saw jesus ... once

[^ILoveMyWallet^]

bam bam bam bam
claudiu.. tu te tragi din maimuta?
eu unu prefer din adam si eva =))

Eu unu cred in Dumnezeu, dar nu cred in dastia de apar la tv ca trimisi lui Dumnezeu sa faca si sa dreaga aia. Daca tineti voi minte cand erati mici si vi se povestea pe la religie, Iisus cand a venit pe pamant nu facea minuni pentru "audienta" (cu un grup cat mai mare de persoane in jurul sau) ci eventual cat mai retras posibil, el nu facea minunea pentru a dovedi cai puternic sau pt a arata celor din jur ca el e ZA MAN.
Astia de apar la tv si fac dastea nu mai are rost sa vb despre ei.. Concluzia o trageti si voi, da hai pe bune mai puneti si capu la contributie inainte sa scrieti prostii.

Cat despre stiinta sau ce mai zici tu acolo, .... daca ai sti cate manipulari si minciuni si cacaturi se fac in general... nai mai zice nimic sincer , asa .. stai un moment si gandestete asa in general.

Un mic exemplu fara legatura ( manipulare ) :
tu crezi ca gripa porcina a existat cu adevarat?
crezi ca din gripa normala cu SAU fara complicatii nu se POATE sa mori??
acu iti mai spun ceva. sti ca povestea era la inceput de criza nu? Cum sa scoatem si noi pentru bugetu de STAT niste bani.. mhmm ia sa vedem. vai, ia sa speriem populatia, mass-media full shit acolo tot tacamu, pac o noua boala.
ca de, tot prostu cand vede atat tam-tam la tv sare si el sa cumpere acolo medicamentu.. sa supravietuiasca nu? Apoi mai si deschidem vreo 2-3 fabrici de medicamente, facem un banutz acolo pt inca un bmw sa vina in garaju lu domnu parlamentar X-ulescu si o autostrada pe jumate stricata. Da ba .. buna idee, sasa trebuie sai mai iau lu ficamea si niste pantofi de la paris. lets do it rumania :X
las ca prostii cand vad atatea si atatea le si cred... de parca leau vazut cu ochii lor :)

[Raptor7]

Claudiu;1180254']
1. spune-mi cand a inceput universul .
2. de ce masori timpul din afara planetei pamant in ani ? nu ai de unde sa stii ce inseamna un an la nivel de galaxie cu atat mai putin la nivel de univers.
3. sa nu fii convins ca toate lucrurile au inceput si sfarsit . am stabilit ca universul e circular . un cerc nu are nici inceput si nici sfarsit :) atomii din care esti tu facut acum nu au avut un inceput si nu vor avea nici sfarsit , au existat tot timpul sub diferite forme ( forme de alimente ce au fost consumate de parintii tai inainte sa te nasti tu )
4. intamplari favorabile ? nimic nu e favorabil sau nefavorabil . viitorul e atat de imprevizibil precum este miscarea electronilor in jurul nucleului unui atom .
5. nu inteleg chestia cu ceasul . spune concret la ce te referi si foloseste termeni definiti , explorati , cunoscuti.

Toate astea sunt lucruri irelevante. Pune componentele unui ceas in acelasi mediu si timp in care era materia la inceput si zi-mi daca dupa nush cat timp (cat timp vrei tu actually) piesele alea o sa devina un ceas functionabil. De fapt sa facem treaba mai simpla...ia componentele unui ceas si pune-le in ce mediu vrei tu ! si tot nu o sa devina un ceas...asa prin intamplari favorabile. Ele au nevoie de un designer, un profesionist sa le amsambleze. Asa e si cu omul. Oricat ai sustine ca a evoluat dintr-o celula (care a aparut din nimik ? :o) este o mare porcarie. Iar omul e cea mai complexa "mashinarie", cum spuneam, galaxia o fii ea mare...dar tot ce e acolo e materie actionand sub legile fizicii, fara sa aiba vre-un control asupra lucrurilor, in schimb omul e capabil sa gandeasca, sa vada, sa decida ETC. Si daca te uiti cum toate isi au rolul lor in organismul uman, si totul se imbina perfect...atunci chiar poti sa zici k omul e perfect facut.

Dude, o mare parte din ce iti pun pe masa asa zisi oameni de stiinta e un mare bulshit. Si sa-ti dau exemplu: Darwin zicea k oamenii vin din maimuta...si cik s-ar fii descoperit schelete intermediare dintre om si maimuta (adik a cave-man-ului). Culmea e, k nu exista asa ceva. Nu exista nicaieri in lume un astfel de schelet. Exista poze (inchipuiri ale lor), povestiri etc dar nimik palpabil. Acuma ce ma face pe mine curios e: de ce nu si-a pus nimeni niste semne de intrebare? De ce? Pentru ca toata lumea ii crede pe cuvant...ca doar sunt OAMENI DE STIINTA. Ei au stiut asta si chiar de aia au venit cu povesti pe piata. Si lumea ii crede. Pentru k au o diploma cine stie cum castigata.

SI nu, stiinta nu il exclude pe Dumnezeu. Nu ai cum sa afirmi asa ceva. Pentru k nu cunosti Stiinta pe deplin sa poti sa zici: Ok asta e stiinta...o stiu toata si Dumnezeu nu exista. Sa nu mai vorbim k nu il cunoastem pe Dumnezeu...ca sa poti afirma asa ceva.

[FelixMotanul]

Am apucat sa citesc si eu cate ceva din posturile voastre. un subiect interesant. Filmultele postate la inceput mi se par cam exagerate, americanii fac show in intrunirile alea, nu cred ca-s chiar asa de indoctrinati.

Care va intereseaza subiectul asta puteti urmari urmatorul filmultet care explica in-un mod interesant diferenta intre istoria documentata si istoria biblica

http://www.youtube.com/watch?v=Afsa5gkvmlU

Afsa5gkvmlU

[[RO]Claudiu]

Toate astea sunt lucruri irelevante. Pune componentele unui ceas in acelasi mediu si timp in care era materia la inceput si zi-mi daca dupa nush cat timp (cat timp vrei tu actually) piesele alea o sa devina un ceas functionabil. De fapt sa facem treaba mai simpla...ia componentele unui ceas si pune-le in ce mediu vrei tu ! si tot nu o sa devina un ceas...asa prin intamplari favorabile. Ele au nevoie de un designer, un profesionist sa le amsambleze. Asa e si cu omul. Oricat ai sustine ca a evoluat dintr-o celula (care a aparut din nimik ? :o) este o mare porcarie.

nu imi place cand imi ignori argumentele , da-mi quote si raspuns pt tot ce iti scriu k altfel nu imi mai pierd timpul .

- tot ce te-am intrebat e cat se poate de relevant.
- tu vorbesti de inceputul universului de park ai stii cand a s-a intamplat. DE CE ?!!?!?!! ZII SI MIE KND S-A INTAMPLAT !
- de ce esti convins ca toate au inceput si sfarsit ?!!!!? ti-am zis de atomi ? k nu ai nici inceput si nici sfarsit ? cum contrazici asta ? ?
- designul despre care vorbesti se numeste "accident/intamplare/random" nimeni nu stie ce se va intampla in viitor pt k miscarile electronilor sunt imprevizibile . daca electronii s-ar misca pe exact aceeasi traiectorie tot timpul legile ar sta diferit pt realitatea asta .
- stii ce e mare porcarie ? sa faci 2 oameni , sa ii pui intro gradina si sa le interzici ceva . asta descurajaza curiozitatea cu alte cuvinte , asta face religia .
- e mult mai credibil k omul a evoluat de la o singura celula decat k s-a populat tot pamantul doar din progeniturile a 2 specimene . stii de ce ? daca prima generatie de copii se fut intre ei apar anomalii cum ar fi degete lipite , asta se numeste consangvinizare , deja la a 4-a generatie au 2 capete lipite unu de altu sau nu mai stiu ce . CUM EXPLICI ASTA ?!?!?!?!?!?!?!?!?!!?!? EXPLICA !





Si daca te uiti cum toate isi au rolul lor in organismul uman, si totul se imbina perfect...atunci chiar poti sa zici k omul e perfect facut.

du-te la spital si vezi ce perfectiune e in corpu uman , numara toate imperfectiunile si sa le postezi aici . eu le stiu pt k sunt in domeniu. tu stii ce ai citit in biblie ... k omu e perfect dar defapt are defecte nelimitate, fiziologice si psihologice .




Dude, o mare parte din ce iti pun pe masa asa zisi oameni de stiinta e un mare bulshit.

ceea ce scrie in biblie mi se pare mie bullshit . absolut tot ce scrie . tot ce nu se verifica . tot ce e minciuna .

app si eu sunt om der stiinta si tot ce iti spun e din propria experienta , nu din carti , nu din auzite . singurul zeu al religiei este BANUL !! religia e o INDUSTRIE , se vinde , se cumpara , se face reclama la ea prin toate mijloacele mass-media si de la om dezinformat la om dezinformat .




Si sa-ti dau exemplu: Darwin zicea k oamenii vin din maimuta...si cik s-ar fii descoperit schelete intermediare dintre om si maimuta (adik a cave-man-ului). Culmea e, k nu exista asa ceva. Nu exista nicaieri in lume un astfel de schelet. Exista poze (inchipuiri ale lor), povestiri etc dar nimik palpabil. Acuma ce ma face pe mine curios e: de ce nu si-a pus nimeni niste semne de intrebare? De ce? Pentru ca toata lumea ii crede pe cuvant...ca doar sunt OAMENI DE STIINTA. Ei au stiut asta si chiar de aia au venit cu povesti pe piata. Si lumea ii crede. Pentru k au o diploma cine stie cum castigata.

stii ce altceva nu e palpabil ? tot ce scrie in biblie.

nu ma intereseaza despre stiinta de la televizor sau mediatizata . stiu ca orice informatie prin intermediul televizorului/presei e ori incompleta ori falsa ori exagerata .

poate sa nici nu se gaseasca niciodata legaturi dintre om si maimuta . eu iti zic doar ca e mult mai probabil ca omul sa fie o maimuta mai evoluata decat celelalte decat ce zice religia . eu traiesc in prezent nu in trecut . tu unde traiesti ? in ce timp ?




SI nu, stiinta nu il exclude pe Dumnezeu. Nu ai cum sa afirmi asa ceva. Pentru k nu cunosti Stiinta pe deplin sa poti sa zici: Ok asta e stiinta...o stiu toata si Dumnezeu nu exista. Sa nu mai vorbim k nu il cunoastem pe Dumnezeu...ca sa poti afirma asa ceva.

iti spun cel putin 3 stiinte exacte ce resping existenta zeilor .

- fizica
- chimia
- biologia

aceste 3 stiinte resping povestile scrise in biblie , resping existenta zeilor . de ce nu observi ? crezi ca legile fizicii nu se aplica pentru toti ? crezi ca exista zei care fac orice in trecut dar nu in prezent ? suntem in prezent !

[L.E.S.]

- stii ce e mare porcarie ? sa faci 2 oameni , sa ii pui intro gradina si sa le interzici ceva . asta descurajaza curiozitatea cu alte cuvinte , asta face religia .

app si eu sunt om der stiinta si tot ce iti spun e din propria experienta , nu din carti , nu din auzite . singurul zeu al religiei este BANUL !! religia e o INDUSTRIE , se vinde , se cumpara , se face reclama la ea prin toate mijloacele mass-media si de la om dezinformat la om dezinformat .
din pacate tu esti foarte indus in eroare de lumea de acum, in care sectele sunt la kilogram, oameni predicand prostii pe strada si biserici, dar sunt si oameni "adevarati" Biblia nu poate fi o minciuna, e ceva ce tu nu intelegi, cauti cuvant cu cuvant dar degeaba, Biblia e mai mult o carte de coduri zic eu, dar totusi cateva lucruri trebuiesc luate exact cum scrie acolo, oricum ce vreau sa zic: crestinismul dea lungul anilor a ucis si a mintit "in numele lui Isus" ceea ce nu este dat de D-zeu, aceea nu sunt crestitni cu adevarat, nici cei care fac bani din asta, dc nu asculti un om care e intradervar crestin, si cu numele, faptele, si cunostinta, ca asa pe forum numa ne facem nervi.

e mult mai credibil k omul a evoluat de la o singura celula decat k s-a populat tot pamantul doar din progeniturile a 2 specimene . stii de ce ? daca prima generatie de copii se fut intre ei apar anomalii cum ar fi degete lipite , asta se numeste consangvinizare , deja la a 4-a generatie au 2 capete lipite unu de altu sau nu mai stiu ce . CUM EXPLICI ASTA ?!?!?!?!?!?!?!?!?!!?!? EXPLICA !
daca omul a evoluat dintr-o singura celula, explicami dc nu mai evoulaza nici o celula de nici o natura? dc nu vedem in ultimii 2000 ani sau mai mult, nici un animal transformanduse in altul? nu ma refer la imperechere, ca asa se pot face specii noi, ma refer ca papagalul sa se faca liliac (era doar un exemplu prostesc)
si inca ceva, zici ca se intampla prostii daca 2 frati se imperecheaza, asa e, eu nu stiu Adam si Eva cum au rezolvat pe vremea aia dar poate le-a fost posibil din moment ce adn-ul nu era asa de variat (la milarde) in acele timpuri deci poate ca adn-ul fratilor era mult mai deosebit unul de celalalt ca acum...
dar ce sa zic, poate ca nu a existat Adam, o data un profesor mi-a zis ca nici el nu stie raspunsul dar poate fi interpretat asa: DE UNDE STIM CA ADAM SI EVA NU ERAU 2 TRIBURI? deci D-zeu a creat direct mai multi oameni, Adam si Eva fiind doar primii exemplii, sefii cum ar fi... we will find out, to be continued says the Lord :) :bless:

[DRG-]

E un subiect prea delicat sa fie "rezolvat pe forum".
Pana la urma o sa aflam, dar pana atunci ... degeaba speculam.

[[RO]Claudiu]

DE UNDE STIM CA ADAM SI EVA NU ERAU 2 TRIBURI?

rofl . adam si eva erau doua triburi .......dupa cum se face referinta la ei in biblie erau doi oameni nu doua triburi. + chiar daca erau doua triburi tot se ajungea la consangvinizare cu mutatii genetice .


daca omul a evoluat dintr-o singura celula, explicami dc nu mai evoulaza nici o celula de nici o natura? dc nu vedem in ultimii 2000 ani sau mai mult, nici un animal transformanduse in altul? nu ma refer la imperechere, ca asa se pot face specii noi, ma refer ca papagalul sa se faca liliac

pentru ca evolutia de genul asta nu se intampla intr-un mileniu sau 2 . evolutia poate sa dureze si sute de mii de ani sau mai mult . pamantul nu s-a format recent . a fost echilibrat si sanatos inainte sa arunce oamenii deseuri toxice in lacuri si oceane.

[Raptor7]

Claudiu tu imi zici mie sa nu iau lucrurile cum sunt acum...ci sa ma gandesc cum erau atunci. Dar tu nu faci acelasi lucru. Tu gandesti din perspectiva de azi. Dude...Oameni atunci nu traiau 70 de ani ca acuma...Cand Dumnezeu a creat omul...l-a creat perfect ! In decursul anilor acest trup s-a degradat si a ajuns la ce e acuma. Pe vremea aia da, era posibil sa te imperechezi frate cu sora. Fara sa apara anomalii genetice.

+Vorbesti despre Adam si Eva, Noe ca si cum ai cunoaste despre ce e vorba...dar cand se intra in detalii se vede k nu ai citit ce spune Biblia despre ei. Cum poti sa judeci ceva despre care nu esti in tema? Ti se pare corect? Ti se pare corect sa ma apuc eu sa vorbesc despre Gatit kand nu stiu sa-mi fac nici cartofii pai cum trebuie?

Despre faza cu ceasul...nu ti-am ignorat argumentele. Alege tu ce mediu vrei. Orice fel de conditii meteorologice....orice fel de spatiu fie k e in vid fie k e cu CO2 fie ca e cu oxigen. Alege tu. Si zi-mi daca lasi orice fel de legi ale fizicii sa lucreze singure o sa ajungi la un ceas functional. Ce legatura are inceputul universului sau nu mai stiu ce cu astea? Eu ti-am pus o intrebare...tu o eviti punandu-mi mie altele.

Apoi eu vorbeam despre corpul uman...asa cum e el. Cu singuranta apar boli lol...dar asta nu schimba cu nimik situatia. Chiar si bolile demonsteaza ca avem un corp perfect. Nu are nimik in plus nimik in minus. Cand apar boli corpul are propria lui protectie, propria lui aparare. Si da....din nou te legi de particularitati....de minoritati...De ce te uiti la cazuri aparte si apoi generalizezi? Da sunt oameni cu boli, dar nu asta e regula. Omul se naste sanatos. Asta e regula. Ca apar exceptii e partea a doua. Dar nu te uita la exceptii ci uita-te la regula...si daca vrei sa judeci judeca dupa regula nu dupa exceptie.

Ti-am mai zis...tu nu intelegi ce inseamna sa fii crestin...tu judeci dupa ce vezi...dupa popa de la tine la biserica sau dupa oameni k aia din clipul postat si generalizezi. Ce ar fii sa zic si eu k toti ateii sunt niste betivani idioti, pentru k am vazut destui atei prin santuri. Ti s-ar parea corect sa generalizez asa? NU. Cati crestini cu adevarat ai intalnit in viata ta? Asta vreau sa te intreb. Cat ai stat in preajma lor, daca ai intalnit vre-unul? Afla raspunsul la intrebarile astea...si apoi vino si zi aici pe forum k crestinii sunt niste naivi care nu vor de cat sa faca bani de pe urma credintei lor.

Ca si tine si eu sunt un intelectual. Si eu ma ocup cu Stiinta. Si eu am studia biologia, fizica si chimia (desi chimia mai putin k nu mi-a prea placut). Stiu cum functioneaza legile astea dupa care se ghideaza materia si pot sa spun cu toata taria k din punct de vedere GENETIC evolutia e imposibila. Prin Genetica s-a demonstrat k atunci cand imperechezi aceslasi tip cu acelasi tip nu o sa poti ajunge decat la acelasi tip. Tot ce apare ca MUTATIE -ceea ce oamenii de stiinta numesc asa zisa evolutie- defapt este tot un specimen din acelasi tip CU INFORMATIE GENETICA REDUSA.

Cu alte cuvinte...mutantii nu castiga informatie genetica....ci pierd informatie genetica. Daca nu ma crezi, go documenteaza-te despre milioanele de experimente cu musculitele de otet (care au un life cycle foarte scurt de 2 saptamani astfel fiind un cobai perfect pentru astfel de experimente). O sa vezi k tot ce ti-am zis e adevarat.


iti spun cel putin 3 stiinte exacte ce resping existenta zeilor .

- fizica
- chimia
- biologia



Cu alte cuvinte stii fizica, chimie si biologie brici a? OK explica-mi pls ce e ala un Gand cum se formeaza cum se transmite. Si daca tot suntem aici explica-mi te rog cum se face transmisia genetica a unor particularitati ale unui parinte la a 4-a generatie fara ca ea sa fii aparut pana atunci, Locul acestei informatii in codul genetic si modul in care adn-ul se schimba de la o generatie la alta. Rog explicarea in detaliu a procesului.


aceste 3 stiinte resping povestile scrise in biblie , resping existenta zeilor . de ce nu observi ? crezi ca legile fizicii nu se aplica pentru toti ? crezi ca exista zei care fac orice in trecut dar nu in prezent ? suntem in prezent !

Eu traiesc in prezent, am testat ce Dumnezeu cere omului in prezent, am vazut ce Dumnezeu ofera omului in prezent, am vazut k nu-s povesti ci chiar se intampla dupa cum am citit in Biblie. Cu alte cuvinte am experimentat totul in PREZENT si nu mi-a dat fail. De aia am motive sa cred...k nu universul asta mi-a facut asa cum am cerut de mii de ori, ci este un Dumnezeu peste toate caruia chiar ii pasa de mine si ma asculta, dar mai mult decat atat, ma iubeste.

Si again revin...cum poti spune k multimea A exclude multimea B atata timp cat nu cunosti tot ce se afla in nici una din cele doua multimi. Din punct de vedere matematic si fizic...ce zici tu este invalid.

Ce vrei tu sa zici poate e: din cata fizica, chimie si biologie cunosc nu poate exista Dumnezeu. Aia ar fii o afirmatie corecta...pentru k sunt sigur k nu le stii tu pe toate.

In fine, cum a zis cineva mai sus...o sa vina ziua cand toti o sa aflam adevarul...numai k pentru unii ziua aia o sa fie una insorita pentru altii va fi una de furtuna.




Care va intereseaza subiectul asta puteti urmari urmatorul filmultet care explica in-un mod interesant diferenta intre istoria documentata si istoria biblica

http://www.youtube.com/watch?v=Afsa5gkvmlU

Afsa5gkvmlU


Nu vad nimik concret aici, nici un argument stiintific adus nici pro nici contra. Ce vad aici e un mascarici cu interpretarea lui proprie care vorbeste ca un fel de stand-up comedy. Saracul omul crede k e funny, dar de fapt vorbeste din ce a auzit el pe la altii k nici partea Biblica nu e corecta nici aia stiintifica pe care vrea sa o aduca nu e una corecta. Cu alte cuvinte omul e un idiot. Vorbeste si nu stie ce zice. Dar din moment ce sunt altii oameni ca si el care il aclameaza si rad la asa zisele glume ale lui...probabil k e un om de success.

[L.E.S.]

pentru ca evolutia de genul asta nu se intampla intr-un mileniu sau 2 . evolutia poate sa dureze si sute de mii de ani sau mai mult . pamantul nu s-a format recent . a fost echilibrat si sanatos inainte sa arunce oamenii deseuri toxice in lacuri si oceane.
si asta de unde o stii? de la discovery? sau de la alti oameni de stiinta? de unde stii ca au dreptate, eu nu stiu cat timp are pamantul dar sunt mai mult ca sigur ca nu miliarde, nimic nu-mi dovedeste asta decat alti si alti oameni de stiinta, sunt tot atatia care spun contrariul...

Tu gandesti din perspectiva de azi. Dude...Oameni atunci nu traiau 70 de ani ca acuma...Cand Dumnezeu a creat omul...l-a creat perfect ! In decursul anilor acest trup s-a degradat si a ajuns la ce e acuma.
agree...

Si daca tot suntem aici explica-mi te rog cum se face transmisia genetica a unor particularitati ale unui parinte la a 4-a generatie fara ca ea sa fii aparut pana atunci, Locul acestei informatii in codul genetic si modul in care adn-ul se schimba de la o generatie la alta. Rog explicarea in detaliu a procesului.
ce ziceam si eu, era altcumva pe atunci, deci la urma urmei daca chiar asa s-a petrecut era posibila imperecherea...

[^ILoveMyWallet^]

butcher, stim ca ai traume inca de mic copil, dar inceteaza spamul cu prostii, daca ai ceva de spus fa-o si atat.

@ topic, claudiu citeste si raspunde-mi si mie la asta :

bam bam bam bam
claudiu.. tu te tragi din maimuta?
eu unu prefer din adam si eva =))

Eu unu cred in Dumnezeu, dar nu cred in dastia de apar la tv ca trimisi lui Dumnezeu sa faca si sa dreaga aia. Daca tineti voi minte cand erati mici si vi se povestea pe la religie, Iisus cand a venit pe pamant nu facea minuni pentru "audienta" (cu un grup cat mai mare de persoane in jurul sau) ci eventual cat mai retras posibil, el nu facea minunea pentru a dovedi cai puternic sau pt a arata celor din jur ca el e ZA MAN.
Astia de apar la tv si fac dastea nu mai are rost sa vb despre ei.. Concluzia o trageti si voi, da hai pe bune mai puneti si capu la contributie inainte sa scrieti prostii.

Cat despre stiinta sau ce mai zici tu acolo, .... daca ai sti cate manipulari si minciuni si cacaturi se fac in general... nai mai zice nimic sincer , asa .. stai un moment si gandestete asa in general.

Un mic exemplu fara legatura ( manipulare ) :
tu crezi ca gripa porcina a existat cu adevarat?
crezi ca din gripa normala cu SAU fara complicatii nu se POATE sa mori??
acu iti mai spun ceva. sti ca povestea era la inceput de criza nu? Cum sa scoatem si noi pentru bugetu de STAT niste bani.. mhmm ia sa vedem. vai, ia sa speriem populatia, mass-media full shit acolo tot tacamu, pac o noua boala.
ca de, tot prostu cand vede atat tam-tam la tv sare si el sa cumpere acolo medicamentu.. sa supravietuiasca nu? Apoi mai si deschidem vreo 2-3 fabrici de medicamente, facem un banutz acolo pt inca un bmw sa vina in garaju lu domnu parlamentar X-ulescu si o autostrada pe jumate stricata. Da ba .. buna idee, sasa trebuie sai mai iau lu ficamea si niste pantofi de la paris. lets do it rumania :X
las ca prostii cand vad atatea si atatea le si cred... de parca leau vazut cu ochii lor :)

[[RO]Claudiu]

Claudiu tu imi zici mie sa nu iau lucrurile cum sunt acum...ci sa ma gandesc cum erau atunci.

invers . eu iti zic sa respiri adanc si sa te uiti in jur la prezent , nu sunt zei in prezent iar daca au fost in trecut ... probabil ca au murit =))



Tu gandesti din perspectiva de azi.

da, exact asta fac . pentru ca traim in prezent . nu in trecut . si din ceea ce am experimentat eu in prezent . nu se mai intampla nimic in prezent din ce s-a intamplat in trecut sau din ce se spune ca s-a intamplat.



Dude...Oameni atunci nu traiau 70 de ani ca acuma...

pentru ca mancarea era mai sanatoasa in trecut decat in prezent, acum se mananca conserve , se bea apa cu clor , se respira aer poluat , se fumeaza , etc.



Cand Dumnezeu a creat omul...l-a creat perfect !

bullshit ! tu nu ai fost acolo si nu ai de unde sa stii . esti naiv sa crezi tot ce scrie intr-o carte.




+Vorbesti despre Adam si Eva, Noe ca si cum ai cunoaste despre ce e vorba...dar cand se intra in detalii se vede k nu ai citit ce spune Biblia despre ei. Cum poti sa judeci ceva despre care nu esti in tema?

cred ca ti-am spus deja mai sus de ce stiintele exacte de azi resping acele concepte/idei.

considerand legile fizicii , biologiei , chimiei DIN PREZENT, nu se poate popula un Pamant din progeniturile a 2 indivizi +

Noe n-ar fi avut cum să aducă câte două animale din fiecare specie. Ar fi trebuit să meargă în locuri neștiute pe atunci precum Australia, Japonia, America, insule din Pacific etc.

Animale nu ar fi putut supraviețui toate în același loc. Diferența de temperatură ar fi fost o porblemă majoră. Animalele adaptate la viața polară( ursul polar, foca, pinguinul etc.) nu ar fi avut cum să conviețuiască în același loc cu animale tropicale (crocodilul, cămila etc).

Se pune in discutie si ce au mancat toti pasagerii ( inclusiv animalele ) de pe barca timp de 365 sau 371 de zile, cum de anumite animale nu au mancat alte animale ( leu pe oaie de exemplu ) , cine le-a curatat cacatul la animale , unde s-a acumulat urina animalelor si cum au trait toti in miros de cacat si urina a fiecarei specii de animal .

Ca să ploua 365 sau 371 de zile în continuu ar fi trebuit ca de undeva să se golească o cantitate foarte mare de apă, și dacă ar fi plouat, acea cantitate de apă s-ar fi întors în locul de unde a venit, și nu ar fi inundat Pământul.

Geografic este imposibil să ploua atâtea zile.

Dacă apa a ajuns peste toți munții, ea ar fi trebuit să se ridice peste 8848 m (vârful Everest). La acea înălțime aerul este rarefiat și respirația câtorva milioane de specii ar fi fost imposibilă.






Despre faza cu ceasul...nu ti-am ignorat argumentele. Alege tu ce mediu vrei. Orice fel de conditii meteorologice....orice fel de spatiu fie k e in vid fie k e cu CO2 fie ca e cu oxigen. Alege tu. Si zi-mi daca lasi orice fel de legi ale fizicii sa lucreze singure o sa ajungi la un ceas functional. Ce legatura are inceputul universului sau nu mai stiu ce cu astea? Eu ti-am pus o intrebare...tu o eviti punandu-mi mie altele.

ceea ce numesti tu functional eu numesc miscare/interactiune . si da se va misca . toate se misca .




Apoi eu vorbeam despre corpul uman...asa cum e el. Cu singuranta apar boli lol...dar asta nu schimba cu nimik situatia. Chiar si bolile demonsteaza ca avem un corp perfect. Nu are nimik in plus nimik in minus. Cand apar boli corpul are propria lui protectie, propria lui aparare.

[sarcasm]fascinant[ /sarcasm]

toate animalele au propria lor aparare roflmao . crezi ca numai corpul uman se apara singur knd se imbolnaveste ? dupa ce zici tu acolo toate animalele sunt perfecte si omul nu e deloc special . parerea mea este ca omul e inferior celorlalte specii pt k strica echilibrul naturii .




Omul se naste sanatos.

asa zice biblia hm ? k omul se naste sanatos ? si apoi zice k se naste cu pacatu lu eva ? pai de ce nu il trimite direct in iad in loc sa se nasca ?

app oamenii nu se nasc sanatosi toti , sunt boli genetice , sunt boli dobandite in perioada de sarcina , dak gravida fumeaza si bea alcool copilul se naste cu insuficienta cerebrala , probleme de sanatate .




tu judeci dupa ce vezi...dupa popa de la tine la biserica

zi-mi tu o singura biserica care nu taxeaza pentru servicii funerare , cununii , botezuri . in acest aspect toate bisericile sunt lafel , a ta nu e deloc cu motz :D e cu ochii dupa profit , lafel ca toate .





sau dupa oameni k aia din clipul postat si generalizezi. Ce ar fii sa zic si eu k toti ateii sunt niste betivani idioti, pentru k am vazut destui atei prin santuri. Ti s-ar parea corect sa generalizez asa? NU.

eu nu am zis ca, cei din videoclip sunt crestini . am zis ca sunt credinciosi iar pentru mine a fi credincios e tot una cu a fi naiv . zii ca nu ti se face sila cand vezi pe chelios k zice " DO IT JESUS ! BRAND NEW HIP ! BAM BAM BAM ! "

Si tu esti credincios dar cunosti si altele pe langa religie , cei din acel public sunt credinciosi si nu cunosc poate nimic altceva . Tu ai destule informatii incat sa respingi actiunile acelui "vindecator" dar cei din public si altii care au fost indoctrinati cu idei si concepte religioase nu stiu nimic altceva si cum vad ei spun si la altii . l-am vazut pe unu la televizor care a vindecat o femeie de Artroza coxofemurala ( din asta am si eu , se roade cartilajul pana ajunge os pe os ) iar altii care aud si nu stiu nimic altceva vor crede minciuna.




Cati crestini cu adevarat ai intalnit in viata ta?

defineste termenul de "crestin"




Ca si tine si eu sunt un intelectual. Si eu ma ocup cu Stiinta. Si eu am studia biologia, fizica si chimia (desi chimia mai putin k nu mi-a prea placut). Stiu cum functioneaza legile astea dupa care se ghideaza materia si pot sa spun cu toata taria k din punct de vedere GENETIC evolutia e imposibila. Prin Genetica s-a demonstrat k atunci cand imperechezi aceslasi tip cu acelasi tip nu o sa poti ajunge decat la acelasi tip. Tot ce apare ca MUTATIE -ceea ce oamenii de stiinta numesc asa zisa evolutie- defapt este tot un specimen din acelasi tip CU INFORMATIE GENETICA REDUSA.

mutatie nu e tot una cu evolutie. mutatia este intradevar rezultatul pierderii de informatie genetica dar evolutia este altceva .

evolutie este atunci cand un animal se adapteaza la un mediu nou ( exemplu)




Cu alte cuvinte stii fizica, chimie si biologie brici a? OK explica-mi pls ce e ala un Gand cum se formeaza cum se transmite. Si daca tot suntem aici explica-mi te rog cum se face transmisia genetica a unor particularitati ale unui parinte la a 4-a generatie fara ca ea sa fii aparut pana atunci, Locul acestei informatii in codul genetic si modul in care adn-ul se schimba de la o generatie la alta. Rog explicarea in detaliu a procesului.

nu stiu fizica , chimie si bliologie brici . defapt stiu doar ce m-a interesat de la aceste materii , am luat doar informatiile ce contrazic alte informatii care mi s-au oferit fara alternativa , cum ar fi arca lui noe si adam si eva + zei atotputernici .

app de genetica . cred ca pot sa iti spun din ce imi amintesc din clasa a 11-a de liceu cand am invatat despre genetica reproducerii .

cand cele 2 celule ( spermatozoidul si ovulul ) sunt create cu adn incomplet cum ar fi jumatate de ADN sau un ADN disectat cand se unesc baza genetica de la amandoua celule se combina dar pentru ca totalul de informatii este mai mare decat cantitatea necesara se aleg doar anumite trasaturi de la fiecare molecula de ADN . nu stiu sa explic in detaliu dar poate in scurt cam asa se creeaza un ADN nou din 2 jumatati de ADN diferit .

in detalii gasesti in manuale de genetica de liceu clasa a 11a sau a 12a era in cel de clasa a 11a pe timpul meu dar poate s-a mutat

+ am gasit un referat -> http://www.e-referate.ro/referate/ADN_-_structura_chimica2007-11-29.html explica structura chimica a adn-ului si ereditatea.




Eu traiesc in prezent, am testat ce Dumnezeu cere omului in prezent

cum ai testat ?


am vazut ce Dumnezeu ofera omului in prezent

ce mai exact?



Ce vrei tu sa zici poate e: din cata fizica, chimie si biologie cunosc nu poate exista Dumnezeu. Aia ar fii o afirmatie corecta...pentru k sunt sigur k nu le stii tu pe toate.

nu le stiu dar stiu sigur ca in prezent nu exista zei asa cum sunt descrisi in fictiune sau in biblie. sa imparta ape in 2 si sa faca drum pentru oameni . asa ceva nu se intampla in prezsent , sa ia animale si sa stea cu ele pe o barca timp de 371 de zile iar pamantul sa fie inundat cu apa pana la 8000 de metri altitudine .





In fine, cum a zis cineva mai sus...o sa vina ziua cand toti o sa aflam adevarul...numai k pentru unii ziua aia o sa fie una insorita pentru altii va fi una de furtuna.

asa se trezesc aia de mai sus la 80 de ani asteptand sa vina ziua si tot nu vine .

app , nu imi place mesajul pe care il transmiti tu . k pt credinciosi o sa fie soare si pt ceilalti furtuna . pt mine ESTE DEJA SOARE . eu nu astept sa se intample nimic ! traiesc in prezent , nu in trecut si nu astept viitorul . eu vad ca ai complexe si cu trecutul si cu viitorul iar pe mine nu ma intereseaza niciunul din acestea . prezentul este cel mai important timp pentru mine.

[L.E.S.]

nu are rost raptor, omul crestin vede altcumva lucrurile decat unul care nici nu crede ca Biblia e adevarata, nu este discutie de forum, ne facem dureri de cap, daca el nu vede numa ca si calul, dai pace, orice lucru se poate explica si supraexplica, deci degeaba.

[[RO]Claudiu]

butcher, stim ca ai traume inca de mic copil, dar inceteaza spamul cu prostii, daca ai ceva de spus fa-o si atat.

@ topic, claudiu citeste si raspunde-mi si mie la asta :

scrie mai pe scurt k mi-e lene sa citesc.

[Budacul]

Religia e cea mai mare manipulare a tuturor timpurilor . Papa insusi e un mason imputit deoarece are cea mai mare putere de pe lumea asta , are 100000000000000 oameni care cred in puterea CREDINTEI . Sa zicem ca daca maine s-ar demonstra exact cu cele mai mici detalii ca noi provenim din ... si nu din ce zice biblia , iti dai seama ce s-ar intampla in toata lumea asta? Ar fii un haos total .. Subiectul asta e inutil deoarece unii cred .. unii nu cred . Dar totusi e bine sa crezi in ceva .. chiar daca nu exista :), sa-ti fie frica de ceva . De asta are papa controlul a milioane de milioane de oameni .

[Raptor7]

Asta o sa fie ultimul meu post in acest thread pentru k observ ca se ajunge din nou la aceleasi lucruri k si in postul numaru 1 si 2. Daca o sa apara chestii noi si stiu sa raspund o sa raspund. Dar la aceleasi lucruri nu mai raspund.


Claudiu;1180468']

bullshit ! tu nu ai fost acolo si nu ai de unde sa stii . esti naiv sa crezi tot ce scrie intr-o carte.

Dupa ce zici tu, sa crezi k Mihai eminescu sau Mircea cel Batran a existat...inseamna sa fii naiv.


Claudiu;1180468']considerand legile fizicii , biologiei , chimiei DIN PREZENT, nu se poate popula un Pamant din progeniturile a 2 indivizi

De acord cu tine, dar tine cont k atunci lucrurile nu stateau la fel. Erau alte conditii de mediu si corpul uman era unul diferit. Cum spuneam...oameni atunci traiau mult mai mult, iar corpul lor nu era asa degradat ca cel al oamenilor de acuma.



Claudiu;1180468']Dacă apa a ajuns peste toți munții, ea ar fi trebuit să se ridice peste 8848 m (vârful Everest). La acea înălțime aerul este rarefiat și respirația câtorva milioane de specii ar fi fost imposibilă.

Dupa geografia pe care o stiu eu....muntii nu aveau aceeasi inaltime atunci ca si acuma. Si din cate stiu, muntii se inalta in timp...nu scad.



Claudiu;1180468']ceea ce numesti tu functional eu numesc miscare/interactiune . si da se va misca . toate se misca .

Deci pentru tine e tot una daca cumperi un ceas kre isi misca limbile aiurea decat daca cumperi unul care arata exact ora?



Claudiu;1180468']toate animalele au propria lor aparare roflmao . crezi ca numai corpul uman se apara singur knd se imbolnaveste ? dupa ce zici tu acolo toate animalele sunt perfecte si omul nu e deloc special . parerea mea este ca omul e inferior celorlalte specii pt k strica echilibrul naturii .


Again the legi de lucruri care nu au relevanta. Si ce daca au si animalele sistem de aparare...care era legatura cu subiectul? Si nu, omul nu e inferior animalului...desi folosim asta k expresie pentru unii oameni care refuza sa isi foloseasca creierul. Cand iei k exemplu un Albert Einstein, un Benjamin Franklin sau un Martin Luther King NU POTI sa zici k omul e inferior animalului.



Claudiu;1180468']asa zice biblia hm ? k omul se naste sanatos ? si apoi zice k se naste cu pacatu lu eva ? pai de ce nu il trimite direct in iad in loc sa se nasca ?

Ce legatura are Biblia cu nasterea sanatoasa a omului? Sau de unde ai scos asta? K eu unul nu am zis asa ceva.

Si da...chiar daca omul se naste pacatos...el este lasat de Dumnezeu sa traiasca exact in speranta k intr-o zi va realiza asta, se va intoarce la Dumnezeu si nu va trebui sa ajunga in iad.



Claudiu;1180468']app oamenii nu se nasc sanatosi toti , sunt boli genetice , sunt boli dobandite in perioada de sarcina , dak gravida fumeaza si bea alcool copilul se naste cu insuficienta cerebrala , probleme de sanatate .

Din nou treci peste ce spun eu ca si cum nu as fii zis nimik. Cum spuneam nu bolile sunt Regula, ele sunt exceptia. Gandeste asta un pic inainte sa mai aduci argumente din astea.


Claudiu;1180468']zi-mi tu o singura biserica care nu taxeaza pentru servicii funerare , cununii , botezuri . in acest aspect toate bisericile sunt lafel , a ta nu e deloc cu motz :D e cu ochii dupa profit , lafel ca toate .

Ce intelegi printr-o biserica? O institutie? Atunci e clar k nu vorbim despre aceleasi lucruri. Biserica e cu totul altceva...si ti-am mai explicat asta. Biserica nu e institutia asta de stat...nu e o cladire...nu e un loc...Biserica e totalitatea oamenilor care traiesc si implinesc credinta lor.

In fine ca sa iti raspund la intrebare: Biserica Penticostala si Biserica Baptista nu taxeaza asa ceva. Si astea erau doar doua exemple ce imi trec acuma prin cap.



Claudiu;1180468']eu nu am zis ca, cei din videoclip sunt crestini . am zis ca sunt credinciosi iar pentru mine a fi credincios e tot una cu a fi naiv . zii ca nu ti se face sila cand vezi pe chelios k zice " DO IT JESUS ! BRAND NEW HIP ! BAM BAM BAM ! "

Atunci de ce ai pus titlu JEsus vindeca la Televizor. Daca eu merg pe strada si strig Claudiu da ban gratis! Claudiu da ban gratis! aia inseamna k Tu dai bani gratis? Cred ca e evident unde am vrut sa ajung. Nu mai generaliza...e clar k titlul care l-ai ales a fost pentru a batjocori ceea ce tu nu intelegi: Crestinismul adevarat.


Claudiu;1180468']
defineste termenul de "crestin"

Daca nu cunosti acest termen de ce te-ai chinuit sa scrii vreo 10 posturi lungi de 1 pagina despre crestini?



Claudiu;1180468']

mutatie nu e tot una cu evolutie. mutatia este intradevar rezultatul pierderii de informatie genetica dar evolutia este altceva .
evolutie este atunci cand un animal se adapteaza la un mediu nou

Daca mut 100 de pisici pe niste stanci...nici intr-un miliard de ani nu o sa le creasca aripi. De accord cu tine...evolutia inseamna adaptare....adik poate isi dezvolta niste abilitati...dar niciodata nu le va aparea aripi. Poate vor invata sa sara mai bine...poate vor invata sa se catere mai bine dar atat...vor folosi ceea ce au deja...nu le vor creste alte parti cu care sa supravietuiasca in acel mediu. Uita-te la om...il gasesti in toate mediile posibile...la ecuator in desert, la polii pamantului, in amazon sau in munti. Si totusi au ramas la fel...tot 10 degete au la maini, tot 2 ochi 2 urechi si o gura au...nu s-a schimbat nimik ! Sa crezi k o celula a evoluat in maimuta si apoi in om necesita mai multa "credinta" decat sa crezi k omul a fost creat de un Designer suprem: Dumnezeu.



Claudiu;1180468']nu le stiu dar stiu sigur ca in prezent nu exista zei asa cum sunt descrisi in fictiune sau in biblie.

Daca nu stii ce contine multimea A cum poti stii sigur k X nu face parte din A? :)) Nu ti se pare putin absurd? Si daca tu nu vezi aceste lucruri...nu inseamna k nu exista...K la urma urmei nici aerul nu il vezi...si totusi uite k exista.


Claudiu;1180468']
app , nu imi place mesajul pe care il transmiti tu . k pt credinciosi o sa fie soare si pt ceilalti furtuna . pt mine ESTE DEJA SOARE . eu nu astept sa se intample nimic ! traiesc in prezent , nu in trecut si nu astept viitorul . eu vad ca ai complexe si cu trecutul si cu viitorul iar pe mine nu ma intereseaza niciunul din acestea . prezentul este cel mai important timp pentru mine.

Eu unul sper sa ramana Soare in viata ta si dupa ce vei trece din lumea asta. Si iti doresc sincer asta pentru k te consider un prieten. Imi pare rau k nu pot sa promit k totul va fii frumos pentru toti....dar sa zic asta ar insemna sa actionez impotriva a ceea ce cred. La urma urmei...Dumnezeu promite soare tuturor, trebuie doar sa crezi :).

[L.E.S.]

Dumnezeu promite soare tuturor, trebuie doar sa crezi .
"cred" a se intelege "faith", nu believe, cu zicea raptor chiar ca trebuie sa ai mai multa credinta ptr a crede ca lumea sa facut dintr-un "bum"; este doar "prostia" a catorva oameni de stiinta de acum cateva zeci sau sute de ani ce a evoluat in "credinta" mondiala, ca doar.. e mai usor de crezut, si mai ales a dat motiv celor care aveau dubii ca D-zeu exista, acestor oameni le place mai mult rezolvarea de "bum"
exemplul dat de raptor cu 100 de pisici e ceea ce am zis si eu: degeaba vorbesti tu de miliarde de ani, tot nu le vor creste aripi, si tot asa nici o celula nu se va "evolua" pana se face ce sa face... nu suntem in filmul alien vs predator...

[[RO]Claudiu]

Dupa ce zici tu, sa crezi k Mihai eminescu sau Mircea cel Batran a existat...inseamna sa fii naiv.

nu e cum zici tu . faptul ca a existat sau nu a existat eminescu e irelevant pentru mine atata timp cat nu se zice despre el ca a facut minuni sau ca a luat 2 specii din fiecare animal si le-a pus intr-o barca pt 371 de zile sau ca a inundat pamantul cu apa pana la 8000 metrii altitudine .

pe mine ma intereseaza sa dovedesc ca biblia abereaza .





De acord cu tine, dar tine cont k atunci lucrurile nu stateau la fel. Erau alte conditii de mediu si corpul uman era unul diferit. Cum spuneam...oameni atunci traiau mult mai mult, iar corpul lor nu era asa degradat ca cel al oamenilor de acuma.

ce dovada ai tu sa sustii aceste afirmatii ? raspunde concret la ceea ce te intreb acum :

- cum erau lucrurile atunci si de ce nu stateau lafel .
- cat de mult traiau oamenii atunci .
- de unde stii tu ca corpul lor nu era degradat sau ca traiau mai mult sau ca lucrurile nu stateau lafel ?




Dupa geografia pe care o stiu eu....muntii nu aveau aceeasi inaltime atunci ca si acuma. Si din cate stiu, muntii se inalta in timp...nu scad.

orice dimensiune ar fi avut muntii tot nu exista pe pamant o cantitate de apa incat sa inunde tot pamantu pana la altitudinea celui mai inalt munte .




Deci pentru tine e tot una daca cumperi un ceas kre isi misca limbile aiurea decat daca cumperi unul care arata exact ora?

nu mai face comparatii de genul asta si spune concret si exact la ce te referi . nu am deschis acest topic sa vorbesc despre ceasuri .




Again the legi de lucruri care nu au relevanta. Si ce daca au si animalele sistem de aparare...care era legatura cu subiectul?

ai zis k : "Chiar si bolile demonsteaza ca avem un corp perfect. Nu are nimik in plus nimik in minus. Cand apar boli corpul are propria lui protectie, propria lui aparare."

daca bolile demonstreaza ca ai corp perfect atunci sa stii ca si animalele au boli . asta e legatura cu subiectul .




Ce legatura are Biblia cu nasterea sanatoasa a omului? Sau de unde ai scos asta? K eu unul nu am zis asa ceva.

ah credeam k zici din biblie k "Omul se naste sanatos."

deci omul nu se naste sanatos .




Si da...chiar daca omul se naste pacatos...el este lasat de Dumnezeu sa traiasca exact in speranta k intr-o zi va realiza asta, se va intoarce la Dumnezeu si nu va trebui sa ajunga in iad.

Din ceea ce spui tu reiese ca Dzeu asta e un fel de psihopat .

face doi oameni , ii pune in gradina , le interzice ceva , face un sarpe sa tenteze pe unu din ei , ii condamna pe amandoi , condamna si copii acestora k in final sa fie servitori pentru el pana la moarte CA DE NU II TRIMITE IN IAD SA ARDA SI SA SUFERE INTR-O AGIONIE ETERNA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

asa e ?





Din nou treci peste ce spun eu ca si cum nu as fii zis nimik. Cum spuneam nu bolile sunt Regula, ele sunt exceptia. Gandeste asta un pic inainte sa mai aduci argumente din astea.

exceptie de la ce ? scuze dar eu nu stiu la ce te gandesti cand zici "exceptie" .




Ce intelegi printr-o biserica? O institutie? Atunci e clar k nu vorbim despre aceleasi lucruri. Biserica e cu totul altceva...si ti-am mai explicat asta. Biserica nu e institutia asta de stat...nu e o cladire...nu e un loc...Biserica e totalitatea oamenilor care traiesc si implinesc credinta lor.

biserica e o institutie , o industrie . tu ai propria ta definitie.




In fine ca sa iti raspund la intrebare: Biserica Penticostala si Biserica Baptista nu taxeaza asa ceva. Si astea erau doar doua exemple ce imi trec acuma prin cap.

si atunci din ce traiesc ? le da dzeu paine si peste ?







Atunci de ce ai pus titlu JEsus vindeca la Televizor. Daca eu merg pe strada si strig Claudiu da ban gratis! Claudiu da ban gratis! aia inseamna k Tu dai bani gratis? Cred ca e evident unde am vrut sa ajung. Nu mai generaliza...e clar k titlul care l-ai ales a fost pentru a batjocori ceea ce tu nu intelegi: Crestinismul adevarat.

nu vreau sa batjocoresc nimic dar unde vad minciuni televizate si manipulare in masa turbez mai rau k un caine . scuze daca am ofensat , nu asta a fost intentia mea .






Daca nu cunosti acest termen de ce te-ai chinuit sa scrii vreo 10 posturi lungi de 1 pagina despre crestini?

eu stiu ce e crestin dar presupun ca tu ai alta definitie lafel ca si pentru biserica . vreau sa stiu ce intelegi tu din cuvantul "crestin" .

eu inteleg asta :

- persoana care aparţine creştinismului, privitor la creştinism.
- crestinism : Ansamblul religiilor la baza cărora se află credinţa în persoana şi învăţăturile lui Iisus Cristos.

aceste persoane crestine practica indoctrinarea copiilor cu informatiile aprovizionate de catre religia lor respectiva . copii sunt foarte influentabili .

acum spune tu ce intelegi prin a fi crestin ca daca esti crestin si ai propria definitie la cuvantul biserica inseamna ca nu ne gandim la acelasi lucru .




Daca mut 100 de pisici pe niste stanci...nici intr-un miliard de ani nu o sa le creasca aripi. De accord cu tine...evolutia inseamna adaptare....adik poate isi dezvolta niste abilitati...dar niciodata nu le va aparea aripi.

tu crezi ca evolutia se intampla peste noapte ? :) . am sa iti pun maine poze cu evolutie in prezent , dovada solida si dovada personala pe care nu o poti contesta iar daca o contesti te invit pe la craiova sa fii martor cu ochii tai .





Daca nu stii ce contine multimea A cum poti stii sigur k X nu face parte din A? :)) Nu ti se pare putin absurd? Si daca tu nu vezi aceste lucruri...nu inseamna k nu exista...K la urma urmei nici aerul nu il vezi...si totusi uite k exista.

inlocuieste pe x si pe a cu ceva concret sa stiu la ce te referi .

sa zicem ca a este fizica si x este Moise . X zice ca Moise nu are cum sa imparta o mare intreaga si daca zici ca Dzeu a impartit-o atunci X zice ca Dzeu nu ar fi putut sa faca asa ceva in prezent . iar legile fizicii sunt aceleasi , nu se schimba .




Eu unul sper sa ramana Soare in viata ta si dupa ce vei trece din lumea asta. Si iti doresc sincer asta pentru k te consider un prieten. Imi pare rau k nu pot sa promit k totul va fii frumos pentru toti....dar sa zic asta ar insemna sa actionez impotriva a ceea ce cred. La urma urmei...Dumnezeu promite soare tuturor, trebuie doar sa crezi :).


lumea asta/ timpul asta e tot ceea ce conteaza pentru mine iar daca tu crezi ca ma duc in alta lume sa stii ca ma voi adapta la legile celeilalte lumi si voi gandi liber indiferent de ce mi se impune .

app de promisiuni , eu nu am nevoie de asa ceva de la nimeni . a ti se promite ceva ins k esti nevoit sa astepti pentru un rezultat care daca e in favoarea ta nu este in favoarea celui care a promis . ex : da-mi niste bani imprumut iti promit k tii dau inapoi peste o saptamana . daca nu tii dau incalc promisiunea dar e mai bine pentru mine .

app de Iad si de tortura , daca ai murit deja de ce iti e frica ? sigur o sa ti se para neplacut sa arzi la inceput dar cu timpul te obisnuiesti ;) k esti deja mort .

app prietenia e reciproca . daca nu eram prieteni nu scriam atat . daca tot ne-am implicat , trebuie sa ajungem la o concluzie comuna si acea concluzie sa fie lumina de la capatul tunelului ^^ .

[L.E.S.]

- cat de mult traiau oamenii atunci .
oamenii traiau 120-150 ani, nu mai stiu exact cine dar daca te interesezi despre MOise, Abraham si altii iti vei da seama, daca bine tin minte erau oameni care au trait chiar mai mult, deci chiar erau altcumva lucrurile pe atunci.

- de unde stii tu ca corpul lor nu era degradat sau ca traiau mai mult sau ca lucrurile nu stateau lafel ?
Biblia o spune, si daca nu iau asta in considerare atunci gandestete un pic, omu care sta la munte departe de oras, apa, legumele, pamuntul sunt fara chimicale si toate cele, si acuma traieste omul 100-110 ani in asemenea conditii, ce zici de Moise care in afara de, sa zicem asa "starea organismului din vremea aia" statea cu oile dupa ce a iesit din Egipt, iti dai seama, lapte, branza, si ce mai dadea pamantul, erau foarte sanatoase, te asteptai sa moara la 80 ani de cancer de plamani? ca doar asa e in ziua noastra pe oricare il apuca o boala si se duce. DECI clar nu a fost atunci ca acum!!

[[O.x]]

dar ce zici de Superman ?
discutii despre asa numitul crestinism

mai pe scurt

crestinismul = secta legala
cum o fi sa cred ca eu sunt "robu lu dumnezeu"
marsi ma...

[[RO]Claudiu]

Biblia o spune

roflmao , nu ai ce cauta aici cu argumente de genu asta . eu nu sunt ca tine iar ce spune biblia = 0 pentru mine . e o carte care spune ce s-a intamplat in trecut, plina de subiecte interpretabile, vorbeste in ghicitori si nu spune nimic concret . daca vrei sa traiesti in trecut poti sa o faci dar lucrurile s-au schimbat de cand a fost scrisa cartea aia .





@topic.

app de evolutie am facut azi cateva poze .

- in poze se arata evolutia cainelui meu pe parcurs de 4 ani fiind expus la mediu solid de ciment , deoarece a fost nevoit sa stea pe ciment timp de 4 ani a evoluat pentru a supravietui mai bine , a format la punctele de presiune pernute de grasime si i s-a intarit pielea pt a nu suferi daune la os/articulatie.

- acelea nu sunt mutatii deoarece dispar daca trece de la ciment la pamant/nisip/iarba iar mutatiile sunt schimbari ireversibile in materialul genetic .
- nu este o boala , cainele este sanatos.


Acum , daca 4 ani de expunere la ciment a determinat aceasta evolutie mica , ce s-ar intampla daca 10 generatii de pui din acest caine ar fi expusi permanent la acest tip de mediu ?

cainii in mod normal nu se nasc cu bataturi la coate si glezne.

[Raptor7]

Indiferent cate posturi am scrie aici aman2 :) nu o sa ajungem la o idee finala. Fiecare o sa vina cu argumentele si contra-argumentele lui de fiecare data.

Personal mi se pare stupid sa cred k o celula aparuta din nimik, a tot evoluat pana a ajuns om, printr-o serie de miliarde de intamplari favorabile ei. Mi se pare prostesc sa cred asta....pentru k nu are nici o baza stiintifica.

Daca e sa vorbim in prezent sunt o gramada de lucruri care nu isi au explicatii nici in fata celor mai importanti oameni de stiinta. Ex: cancer vindecat in interval de cateva secunde in urma unei rugaciuni, un schiop care dupa ce s-a ridicat de pe genunchi a umblat normal, om care a venit in carje sau in scaun cu rotile, si a plecat umbland pe propriile picioare etc. Astea sunt lucruri petrecute in timpul vietii mele, deci nu sunt lucruri luate din trecut, nu sunt aberatii. Eu nu am cum sa trec cu vederea peste astea...nu am cum sa trec cu vederea k de cate ori am cerut ceva lui Dumnezeu mi-a dat, nu am cum sa trec cu vederea k de cate ori m-am aflat intr-o situatie de criza in viata mea...am iesit din acea situatie cu capul sus si rezultatele cele mai bune. Si nu poti spune k ai "noroc" la infinit...asa ceva nu exista.

Eu unul cred k am un Creator. Un Dumnezeu care ma iubeste. Un Dumnezeu care a putut sa faca Pamantul asta...si care a putut sa hraneasca si sa tina 371 de zile niste animale (create de EL) pe o barca. Eu cred k si azi El poate sa faca minuni...si sincer sa fiu chiar a facut minuni pe care le-am vazut cu ochii mei.

Stiu ca totul pare o poveste, insa chiar e adevarat...desi tot ce ne sta in jur la prima vedere contesta asta.

La urma urmei...daca eu traiesc asa...si se adevereste sa fie cum zici tu...nu am nimik de pierdut....insa daca tu traiesti asa cum zici tu....si se adevereste sa fie adevarat ce am zis eu...atunci tu pierzi totul.


@ Pozele alea.

Aia nu e evolutie...aia e modul organismului de a reactiona cu mediul. Mi se pare ceva normal...daca s-a tot frecat de ciment sa i se duca parul si sa i se faca acea coaja... Nu vad nimik iesit din comun aici.

[[RO]Claudiu]

@ Pozele alea.

Aia nu e evolutie...aia e modul organismului de a reactiona cu mediul. Mi se pare ceva normal...daca s-a tot frecat de ciment sa i se duca parul si sa i se faca acea coaja... Nu vad nimik iesit din comun aici.


nu s-a frecat cu cimentul , acele "bataturi" au aparut nu din frecare dar din presiune .


nu e evolutie dar e modul organismului de a reactiona cu mediul ? pai evolutie si adaptare e tot aia .

uite definitia oficiala a evolutiei :

EVOLÚŢIE s. 1. devenire, dezvoltare, modificare, prefacere, schimbare, transformare.


exact asta am demonstrat in poze .


si app vreau sa imi dai quote la fiecare argument din postul #44 k astept parerea ta despre fiecare .

[Ancient Priest]

subiectul e prea dificil pentru ce raspunsuri s-au dat.
poate ar trebui sa cititi Religion vs Science topic deschis acum mult timp.
Nu am citit tot de pe aici dar m-a deranjat ceva:
Fizica/chimie/biologie contrazic existenta bla bla.
Fals... au doar o alternativa, nu s-a perceput bine mesajul oamenilor de stiinta.
S-a demonstrat prin fizica ce s-a intamplat ( cum s-a creat pamantul etcetc) dar nu s-a putut niciodata demonstra falsa existenta a lui Dumnezeu sau contraria Biblia ( in ceea ce priveste crearea)
Teoria nu bate imposibilul, deocamdata, si e imposibil sa demonstreze "certain facts" din trecutul indepartat.
Din cate inteleg eu, teoria adusa de oamenii de stiinta a fost perceputa gresit, ei au adus doar o alta varianta care nu poate fi neglijata.

[L.E.S.]

in sfarsit un om cu picioarele pe pamant, deci cei care cred in evolutionism atarna de o atza facuta de cativa oameni de stiinta care creca naveau ce face :laugh:

[[RO]Claudiu]

in sfarsit un om cu picioarele pe pamant, deci cei care cred in evolutionism atarna de o atza facuta de cativa oameni de stiinta care creca naveau ce face :laugh:

ti-am aratat evolutia in poze .

[DRG-]

Claudiu;1180892']ti-am aratat evolutia in poze .

poze = 0 :eek:

[L.E.S.]

poze = 0 :eek:
exact, ceea ce este in poza este ceea ce zicea Raptor: daca pui un animal intr-un mediu decat cel in care e obisnuit se conformeaza cu timpul si isi dezvolta abilitati de aparare/atac, dar nicidecum NU SE VA TRANSFORMA IN ALTCEVA, cainele tau nu va deveni o alta specie daca sta milioane de ani pe beton, doar ii vor creste diferite parti sa zicem asa, dar si daca ar creste pe el orice pana sa ajunga ca si o broasca testoasa, tot caine va ramane, nu va invata singur sa vorbeasca, sa faca legi, sa iasa din mediul de animal, etc, daca am fi din maimutza la toti ar trebui sa ne placa sa ne suim in pom si sa mancam banane, intr-adevar ceea ce zici tu este evolutie, dar noi vorbim despre un alt tip de evolutie, mult mai serios decat adaptarea unui animal la mediu, aici vorbim ca, cainele tau peste milioane de ani pe beton se va transforma in altceva si nu va mai fi caine, chiar crezi?

[[RO]Claudiu]

Ceea ce am aratat in cele 4 poze ( facute azi 1 octombrie 2010 la ora 15:00 ) se numeste EVOLUTIE .

un animal s-a adaptat la schimbare de mediu .


daca vrei sa zici ca nu e asa spune-mi exact de ce .

[L.E.S.]

am recunoscut, este evolutie, dar nu de genul maimuta==>om, ca si cum as zice rinocer==>elefant, dar conform definitiei evolutiei ce ai zis mai sus ai perfecta dreptate, este adaptare, nu schimbare de specie, la fel intre maimuta si om, nu e diferenta cer si pamant dar sunt 2 specii diferite, ceea ce evoluaza isi mentine specia, si trasaturile "prototipului".

[[RO]Claudiu]

am recunoscut, este evolutie, dar nu de genul maimuta==>om, ca si cum as zice rinocer==>elefant, dar conform definitiei evolutiei ce ai zis mai sus ai perfecta dreptate, este adaptare, nu schimbare de specie, la fel intre maimuta si om, nu e diferenta cer si pamant dar sunt 2 specii diferite , ceea ce evoluaza isi mentine specia, si trasaturile "prototipului".

daca in 5 ani s-au produs acele schimbari la un caine , gandeste-te ce s-ar intampla la o maimuta daca ar vrea sa isi dezvolte capacitatile de gandire timp de 1.000.000 de ani sa zicem , eu imi imaginez o maimuta care sa migreze in climat rece si sa fie nevoita sa foloseasca piei de animale sa stea incalzita. maimutele stiu sa foloseasca unelte , daca nu gaseste fructe maimuta mananca si carne , ar fi in stare sa omoare un iepure cu o piatra , sa ii manance carnea si sa isi faca papuci sau caciula din blana acestuia.

app de specie , se face legatura usor intre om si maimuta , nu conteaza ca sunt diferiti omul si maimuta , conteaza ca au asemanari .


si omul evolueaza dar spre deosebire de caine omul evolueaza psihic.

omul nu evolueaza fizic pentru ca schimba mediul ce il inconjoara pentru a nu simti nici un impact negativ .

in timp omul devine mai destept dar isi pierde puterile fizice .

asta il separa pe om de animale . omul evolueaza psihic mai mult si fizic mai putin sau deloc.

aQ6jhcDN-48

[L.E.S.]

iti dau dreptate la tot ce ai zis cu toate ca desii maimuta se descurca de minune tot nu se coboara din pom, ramane fara par, si evoluaza intr-un altceva... si poate sa-mi zica asta orice super om de stiinta, tot dupa niste dovezi incomplete (dupa cum a zis si AncientPriest) sau luate dupa alti si alti oameni care cat mai istet, pur si simplu sunt oameni care nu pot accepta ca este ceva mult mai divin si suprem deasupra capului, pana nu te loveste o piatra in cap, nu crezi ca exista pietre, cu toate ca 80% din lume stie si "simte" prezenta pietrelor pe pamant, acestea erau doar niste exemple stupide. stiti ce am vazut odata si am ramas afis: ateul cand nu mai avea nici o urma de scapare/rezolvare ultima sa "incercare" a fost sa se roage, stiti ce mi-a zis, daca nu exista Dzeu nu se intampla nimic, dar daca chiar exista, ma va asculta... ASTA inseamna credinta, avea mai mare credinta decat multi predicatori din fruntea bisericii...
oricum, eu ma retrag din aceasta discutie, ptr ca nici unul dintre noi nu isi va schimba parerea pe urma discutiilor de aici, deci nu au rost, cu mult respect Claudiu iti zic, sper ca intr-o zi sa-ti dai seama ca nu le stii pe toate, si s-ar putea ca ai gresit, numai sa nu fie prea tarziu, nimeni nu stie cu exactitate ce va fi dupa moarte dar eu va doresc la toti care cititi sa ramana zi cu soare, i`m out, take care.

[[RO]Claudiu]

iti dau dreptate la tot ce ai zis cu toate ca desii maimuta se descurca de minune tot nu se coboara din pom, ramane fara par, si evoluaza intr-un altceva...

in scurt timp nu dar pe parcursul multor milenii toate se schimba .

[DRG-]

daca in 5 ani s-au produs acele schimbari la un caine , gandeste-te ce s-ar intampla la o maimuta daca ar vrea sa isi dezvolte capacitatile de gandire timp de 1.000.000 de ani sa zicem , eu imi imaginez o maimuta care sa migreze in climat rece si sa fie nevoita sa foloseasca piei de animale sa stea incalzita. maimutele stiu sa foloseasca unelte , daca nu gaseste fructe maimuta mananca si carne , ar fi in stare sa omoare un iepure cu o piatra , sa ii manance carnea si sa isi faca papuci sau caciula din blana acestuia.

IRELEVANT, dc maimutele dupa 2000 de ani au ramas la fel ?
Nu au evoluat deloc si nici nu vor evolua.
Maimutele au o capacitate de gandire ridicata. Ex: unele merg cativa km pt a culege niste fructe, le lasa la fermentat si fac un fel de bautura alcoolica si se ametesc. Acuma nu se stie daca e gandire rationala ca la oameni sau doar instinct.

[[RO]Claudiu]

IRELEVANT, dc maimutele dupa 2000 de ani au ramas la fel ?


pt k mediul lor a ramas lafel . sau poate ca din motiv k le tin oamenii in gradini zoologice.

[DRG-]

exact, daca se va schimba pamantul clima etc, toate animalele isi vor adapta corpul, pana atunci ... asa raman

[[RO]Claudiu]

exact, daca se va schimba pamantul clima etc, toate animalele isi vor adapta corpul, pana atunci ... asa raman

nu. daca de exemplu o padure e suprapopulata de maimute si nu ajung fructele pentru toti , unii for fi exilati , for fii fortati sa traiasca in afara padurii sau intr-un mediu diferit , mai intai la marginea padurii , apoi putin mai departe de padure cand se aglomereaza si marginea padurii sau se epuizeaza resursele .

deja apar diferente dintre maimutele din padure si cele de la marginea padurii . diferente provocate de dieta , temperatura , etc.

deci daca nu se va schimba pamantul,clima etc. intr-un loc anume asta nu exclude posibilitatea animalului de a se misca spre alt tip de clima.

[Ancient Priest]

din cate stiu eu, Biblia nu spune nimic de maimute sau de evolutia animalelor.
Da... sunt alternative stiintifice, asta nu inseamna ca ceea ce e scris in Biblie e mai mult sau mai putin adevarat.
Din punctul meu de vedere sunt mai multe posibilitati ale trecutului si tind sa ma axez pe viitor pentru ca alegerea uneia dintre acele posibilitati ar fi posibila doar prin urmatoarea replica:
" Science vs Religion , if you have one choice, you'll be unwillingly obliged to chose the one that "promotes" itself better"
iar pe romaneste:
Stiinta sau Religie, daca ai o singura alegere, vei fi fortat involuntar sa o alegi pe cea care te convinge mai bine

Stiinta se bazeaza pe calcule, iar ceea ce percepem noi e o varianta "babeasca" foarte putin explicita, si pana la urma nu o intelegem, doar spunem: "Ba, daca ei au zis asta, asa e". Tot ce e babeste e "weak".
Religia se bazeaza pe lucruri scrise acum mult timp, imposibil de demonstrat.

[[RO]Claudiu]

din cate stiu eu, Biblia nu spune nimic de maimute sau de evolutia animalelor.


biblia nu spune nici despre internet dar spune ca daca nu te botezi ramai cu pacatu lu eva si te duci in iad sa suferi dupa ce mori , conceptul de a suferi dupa moarte e alta aberatie , daca esti deja mort nu ti se poate intampla nimic mai rau . conform bibliei omul se naste condamnat si eu nu accept asa ceva.

[Ancient Priest]

Se naste condamnat fiindu-i iertate pacatele la botez.
Faptul ca suferi dupa ce mori, nu poti sa-mi demonstrezi in nici un fel contrariul acestor cuvinte.
Biblia nu contine viitorul prestabilit, deci internet... nu inteleg ce zici.
Crezi ca tu o sa fii diferit de restul crestinilor atunci cand o sa ai un copil, si nu o sa-l botezi pentru ca nu dai doi bani pe "condamnat-nascut" ?

[L.E.S.]

Biblia nu contine viitorul prestabilit, deci internet... nu inteleg ce zici.
oarecum vorbeste, deoarece Ieremia a vazut intr-o "vedenie" de-a lui carutze cu 2 ochi care luminau si se miscau cu viteza mare, ce putea fi? masina....! daca va intereseaza voi cauta versetul exact.

[Ancient Priest]

da, dar nu tot viitorul, astea-s mici "vise" sau "viziuni".

[demon-storm]

Intradevar puteau fi si coincidente aceste viziuni minore... ganditi-va ca in Biblie scrie ca vei suferi dupa moarte daca nu te botezi... o afirmatie care nu o poate contrazice nimeni deoarece nu se stie ce e dupa moarte (precizare foarte inteligenta). La fel si cu apocalipsa.. nu scrie data exacta ca sa nu se dea de gol cel care a scris ca e doar o "pacaleala"... binenteles sfarsitul "lumii" tot va fi candva..
Biblia = carte SF de acum 2000 de ani (parerea mea)
Si nu uitati ca o mare parte din stiinta este demonstrata experimental... pe cand Biblia...

[DeMoN.EyeS]

Sustin Raptor7, Clau cu tot respectul dar aici ai clacat-o. Raptor -> Crestin; Clau -> Ateu :)))). Nimeni nu va tratata threadu si chestiile astea logic si cu atentie. Care sunt anti - crestinism aduc argumentele lor si care sunt pro la fel. Toti sunteti subiectivi. Deci chiar nu-si are rost threadul. si numele "Pareri despre religiE" la care adaugi videoclipul ala e o prostie totala. Ai si accentuat partea negativa....care poate saracii aia ce participa in clip nici nu au vreo treaba cu religia. Mai bine puneai o predica / slujba / ftw :))) orice altceva...sa surprinda si partile pozitive. Care crede-ma ca sunt mult mai multe.

[Ancient Priest]

stiinta nu poate decat sa aduca un argument contrariu Bibliei teoretic.
Exact cum am spus, pana la urma e o presupunere.
Demonstratia teoretica nu va bate trecutul, cel putin deocamdata.
Si asa, fiecare crede in ce-l convinge mai bine.

[L.E.S.]

Sustin Raptor7, Clau cu tot respectul dar aici ai clacat-o. Raptor -> Crestin; Clau -> Ateu :)))). Nimeni nu va tratata threadu si chestiile astea logic si cu atentie. Care sunt anti - crestinism aduc argumentele lor si care sunt pro la fel. Toti sunteti subiectivi. Deci chiar nu-si are rost threadul. si numele "Pareri despre religiE" la care adaugi videoclipul ala e o prostie totala. Ai si accentuat partea negativa....care poate saracii aia ce participa in clip nici nu au vreo treaba cu religia. Mai bine puneai o predica / slujba / ftw :))) orice altceva...sa surprinda si partile pozitive. Care crede-ma ca sunt mult mai multe.
intr-adevar videoclipul acela este.... este cum este.. nici macar nu zic parere, dar sunt sigur ca in afara de partea cu bam-bam, poate intr-un loc (nu la televizor) sunt oameni, crestini cu adevarat, care sunt unsi de Dumnezeu de a face minuni... (vindecari sau alte cele, nu intru in detalii)


stiinta nu poate decat sa aduca un argument contrariu Bibliei teoretic.
Exact cum am spus, pana la urma e o presupunere.
Demonstratia teoretica nu va bate trecutul, cel putin deocamdata.
Si asa, fiecare crede in ce-l convinge mai bine.
sunt la fel de multi oameni de stiinta care cauta sa ateste ca intamplarile din Biblie sunt adevarate decat sunt contra (atei, evolutionisti, etc), chiar am vazut multe documentare de genul si am ramas mirat, nu as dori sa intru in detalii deoarece nu am timp sa caut dovezi...
concluzie: stiinta in mana unor oameni capabili ar putea chiar sa explice lucruri din Biblie (nu ma refer la arca lui Noe, nici eu nu stiu cum e treaba ca teoretic s-a gasit, dar nu dau 2 bani pe oamenii de stiinta), si chiar evolutionismul se poate explica ca si continuare a creatiei lui Dumnezeu, cum zicea si Claudiu despre maimutele de la marginea padurii, sau cainele lui dupa 5 ani pe beton, dar ma repet, maimuta==>om e prea greu sa cred si sa accept.

[[RO]Claudiu]

Se naste condamnat fiindu-i iertate pacatele la botez.

=)) .

uite cum vad eu lucrurile :

Dzeu face o gradina , face 2 oameni , le interzice ceva , le ascunde informatii ( din ce motiv ? ) , creeaza un sarpe sa ii tenteze sa faca exact lucru care li s-a interzis ( serpii nu vorbesc) . mi se pare o inscenare . dupa ce oamenii fac ce li se interzice ii trimite in iad. pana aici mi se pare inscenare , manipulare , ceea ce ar face un om cu putere pentru a ramane in putere .


Povestea continua cu termenul de "Iad" . acolo ajungi dak nu faci ce spune o carte , dupa ce mori . si daca esti mort ce ar putea sa ti se intample in "iad" , mai mori odata ? nu se spune nimic concret despre lumea ailalta decat k acolo ajungi dupa ce mori si sunt 2 locuri , iad si rai . apoi mai este si ideea ca cine a inventat/creat iadul e un psihopat.


acum pentru cei crestini : tot ce sustin ei sunt argumentele ce le ofera o singura carte. Sa crezi ca sunt adevarate niste informatii atat de aberante este naivitate pura.

@ Demon.eyes . eu nu sunt ateu . am credinte , cred in prezent , cred in simturile mele , vazul , auzul , pipaitul , gustul , cred in experimentele care le-am facut la orele de fizica , chimie si biologie , aceste lucruri nu mint .


deci crestinilor , have fun cu copii vostrii condamnati si nascuti pacatosi . al meu nu va fi nici condamnat si nu i se va atribui nici calitatea de pacatos . eu nu voi apela niciodata la serviciile bisericii pt k zeii nu rezolva probleme in prezent chiar daca prin absurd au rezolvat in trecut .

[L.E.S.]

nu zei, ci doar 1, si acel zeu tea ajutat mult dea lungul vietii fara sa-ti dai seama. iar la partea cu 2 oameni carora le-a fost interzis ceva nu stiu ce sa zic, tu ai luat totul cuvant cu cuvant, care nu e singur ca asa sa intamplat exact, poate acele lucruri au o explicatie sau insemnatate, nu se stie... imediat ai vazut ceva dubios si ti-ai intors spatele... si dai cu biciu peste crestinii care cred exact cum scrie, nici macar nu poti stii sigur ca ai dreptate sau crestinii au, iar partea cu pacatele, nu botezul il sterge eu asa stiu (pacatele ti le sterge D-zeu prin rugaciune zi cu zi, sau cu spovedanie, la baptisti si penticostali se cheama pocainta) botezul este un mod de ati pecetlui credinta in D-zeu, a tinde spre sfintenie, nu stiu cum sa explic, faza cu botezul ptr nou-nascuti ca ne nastem pacatosi mi se pare o prostie din moment ce nou-nascutul, nu poate sa-si exprime credinta fata de D-zeu, ceea ce inseamna botezul cu adevarat, eu asa stiu, si botezul de mic se practica la ortodocsi doar... iertati-ma daca am gresit undeva, nu le stiu nici eu pe toate.

[demon-storm]

nu zei, ci doar 1, si acel zeu tea ajutat mult dea lungul vietii fara sa-ti dai seama
Esti sigur? Ai vreo dovada sau iti place sa debitezi non-sensuri? Scuza-mi expresia, dar mi se pare o prostie.
Daca mi s-ar indeplini cea mai mare dorina a mea tot n-as crede ca "m-a ajutat" un zeu.

[L.E.S.]

chiar nu stiu ce ai vrut sa zici demone, oricum eu ma refeream la Dumnezeu, daca te-ai ruga ptr un semn de la Dumnezeu si ar cadea o tabla din cer pe care scrie mare SEMN nici atunci nai crede ca te-a ajutat... atat am inteles si eu... :laugh:

[demon-storm]

chiar nu stiu ce ai vrut sa zici demone, oricum eu ma refeream la Dumnezeu, daca te-ai ruga ptr un semn de la Dumnezeu si ar cadea o tabla din cer pe care scrie mare SEMN nici atunci nai crede ca te-a ajutat... atat am inteles si eu... :laugh:
Presupun ca tie sau altcuiva ti s-a intamplat asta ? Mai probabil sa mi se indeplineasca dorinta mea :))

[Raptor7]

Sa zici k Biblia e o carte SF mi se pare o declaratie care pur si simplu sta oarba fata de atatea argumente in favoarea Bibliei.

Sa o luam cu lucruri practice, ca vad ca numa asa se poate.

1. Cati oameni au incercat sa stearga Biblia de pe fata pamanatului? MULTI! Multi regi, imparati, presedinti, institutii, COMUNISMUL etc etc au incercat sa arda, arunce , distruge orice Biblie de pe suprafata pamantului. Au reusit? NU. In schimb cand au incercat sa acopere faptele lor, si nush cate anale ale istoriei care ii invinovateau, au reusit sa stearga ? Da.

De ce nu au avut putere asupra unei simple carti de Science Fiction? Va las sa raspundeti voi.

2. O intrebare simpla....ati muri careva pentru o minciuna? Sa zicem k sustineti o idee din oarecare motive (irelevant ce motive), dar ideea care o sustineti stiti k nu e una adevarata...e o minciuna. Ati fii gata sa muriti pentru acel lucru? Indiferent care ar fii "recompensa" ? Eu cred k un om in toate mintile nu si-ar da viata pentru o minciuna.

Ucenicii lui Isus, unii dintre ei au scris evangheliile(MAtei, Marcu, Ioan si Luca) si unele epistole din Biblie(Ioan, Petru). Daca ar fii vazut k Isus e un mincinos, sau k ce spune e o minciuna, daca ar fii vazut k invierea lui Isus a fost un FAKE credeti k si-ar mai fii dat viata pentru asta? (pentru cei care nu stiti majoritatea ucenicilor lui Isus au fost omorati pentru credinta si pentru scrierile lor, mai putin Ioan care a fost exilat in insula Patmos). De ce au murit atatia oameni pentru o carte daca ea e numai Science Fiction?

3. Sa luam 3 dintre cei mai cunoscuti scriitori romani: Ion Creanga, Mihai Eminescu si Ion Luca Caragiale. Sunt 3 oameni care au trait in aproximativ acelasi mediu, aceeasi cultura, acelasi timp insa au scris lucruri total diferite, au fost idei complet diferite, au vazut lumea total diferit. Incercati sa discutati cu prietenii vostrii pe un subiect...si o sa vedeti k din 10 oameni poate o sa apara 11 idei.

Biblia a fost scrisa in decursul a ~1500 de ani, de oameni din diferite culturi, diferite medii, diferite timpuri insa ideea ei, de la inceput pana la sfarsit, este aceeasi. Nu se contrazice, nu are idei care se opun, ci daca citesti Biblia de la un capat la altul, o sa realizezi ca are un singur autor: Dumnezeu.

Am adus 3 argumente simple, practice, logice. Inainte de a aduce orice argument...cititi bine ce am scris mai sus.

[L.E.S.]

multi o numesc noroc, eu nu cred in noroc, norocul til faci tu, prin fapte mai mult sau mai putin "crestine", pe urma beneficiezi de mai mult sau mai putin "noroc", exemplu: aproape te loveste o masina, de unde stii ca nu Dumnezeu ti-a pus ideea in cap sa te uiti cu o secunda mai repede in spate, ptr asta nu trebuie sa fii credincios, dar totusi eu cred ca lucrurile din lume nu sunt 100% random, odata mi0a zis cineva: Dumnezeu a creat pasarile, el le si hraneste, tot asa nici oamenii creati de el nu sunt 100% lipsiti de ajutorul suprem, dar totusi depinde de noi, daca noi alegem sa traim fara El, poate se uita in alta parte atunci cand se apropie masina si tu ni vei avea reflexul, sau atentia la fel de ascutit incat sa se uiti in spate si sa ocolesti accidentul, nu doresc sa incep discutie pe tema asta, poti spune multe contra a ce am zis eu, daca nu crezi ca e asa nu e nevoie sa comentezi acest fap doar ptr ca eu asa cred, nu doresc sa umplu threadul inutil.

1. Cati oameni au incercat sa stearga Biblia de pe fata pamanatului? MULTI! Multi regi, imparati, presedinti, institutii, COMUNISMUL etc etc au incercat sa arda, arunce , distruge orice Biblie de pe suprafata pamantului. Au reusit? NU. In schimb cand au incercat sa acopere faptele lor, si nush cate anale ale istoriei care ii invinovateau, au reusit sa stearga ? Da.
uitati-va la filmul Book of Eli, e un film de actiune despre ultima Biblie ramasa pe pamant, nu e film crestin, but his got a point, merita.

[Raptor7]

iar partea cu pacatele, nu botezul il sterge eu asa stiu (pacatele ti le sterge D-zeu prin rugaciune zi cu zi, sau cu spovedanie, la baptisti si penticostali se cheama pocainta) botezul este un mod de ati pecetlui credinta in D-zeu, a tinde spre sfintenie, nu stiu cum sa explic, faza cu botezul ptr nou-nascuti ca ne nastem pacatosi mi se pare o prostie din moment ce nou-nascutul, nu poate sa-si exprime credinta fata de D-zeu, ceea ce inseamna botezul cu adevarat, eu asa stiu, si botezul de mic se practica la ortodocsi doar... iertati-ma daca am gresit undeva, nu le stiu nici eu pe toate.

Perfect de accord. Botezul e marturia ta fata de cei din jur a credintei tale in Isus Hristos. Pacatele le iarta Dumnezeu.

Sa botez un copil de mic mi se pare absurd si stupid...pentru k prin definitie botezul inseamna sa declari credinta...pe cand un copil ce poate declara, ce poate crede?

Vezi claudiu...? Sunt lucruri care tu nu le intelegi....in schimb le-ai auzit sau vazut undeva...si le generalizezi pentru toti. Ia documenteaza-te putin...inainte sa iti faci propria indoctrinare pentru propriul tau dumnezeu: care esti tu.

[demon-storm]

Multi oameni care au crezut in ei au ajuns foarte departe, pe cand crestinii cred in Dumnezeu si viata lor nu e decat una monotona...
My last post here no point rly.. toti avem opinii diferite ofc

[Raptor7]

Multi oameni care au crezut in ei au ajuns foarte departe, pe cand crestinii cred in Dumnezeu si viata lor nu e decat una monotona...
My last post here no point rly.. toti avem opinii diferite ofc

Glumesti nu? Ai auzit de urmatorii ?: Benjamin Franklin(Presedinte al Americi si a fost fondatorul Constitutie de independenta, fiind diplomat, om de stiință, inventator, filozof, profesor și om politic, a organizat prima bibliotecă din America, a inventat multe lucruri, printre care și paratrăsnetul, și i-a uimit pe oamenii de știință din toată lumea cu experiențele sale cu electricitatea.) , Martin Luther King (conducatorul celor care au luptat pentru eliberarea sclavilor---> a castigat acel razboi) , Albert Einstein (Cel mai mare fizician pana la momentul de fata, el fiind fondatorul teoriei relativitatii: e=mc2 (la patrat)), Blaise Pascal(matematician, fizician și filosof francez având contribuții în numeroase domenii ale științei, precum construcția unor calculatoare mecanice, considerații asupra teoriei probabilităților, studiul fluidelor prin clarificarea conceptelor de presiune și vid ) , Martin Luther (cel din Anglia--->fondatorul Ramurii Neoprotestante a Crestinismului).

Toti acestia si-au declarat credinta in Dumnezeu ca creator al lor si mantuitor personal.

[[RO]Claudiu]

nu zei, ci doar 1, si acel zeu tea ajutat mult dea lungul vietii fara sa-ti dai seama.


http://img408.imageshack.us/img408/3931/121xg.png


rofl cica m-a ajutat zeul fara sa imi dau seama, sau poate a fost o probabilitate in favoarea rezultatului care imi beneficiaza mie.

Hardstyler , ti-am zis sa nu imi aduci argumente din astea . vorbesti de ZEI cand defapt nu stii nimic ce ii leaga pe zei de lumea in care traiesti tu acum iar daca zeii nu au nici o legatura cu lumea si timpul in care traiesti atunci pentru ce ai nevoie de zei ?

nu l-ai vazut.
nu stii cum arata.
nu stii ce dimensiuni are.
nu stii din ce material e facut.


Singurul scop al unui concept de "Zeu" e sa bage frica in oameni.





Perfect de accord. Botezul e marturia ta fata de cei din jur a credintei tale in Isus Hristos. Pacatele le iarta Dumnezeu.

Eu am fost botezat de mic , fara consimtamantul meu , m-au declarat crestin , mi-au bagat in cap povesti din trecut cu fenomene ce nu pot fi explicate , am devenit sceptic cand am inceput sa experimentez , sa pun intrebari , sa imi folosesc simturile.



Sa botez un copil de mic mi se pare absurd si stupid...pentru k prin definitie botezul inseamna sa declari credinta...pe cand un copil ce poate declara, ce poate crede?

e lafel de absurd sa ii spui unui copil ca daca nu face ce scrie in biblie se duce in iad . copilul e foarte influentabil si are cea mai mare incredere in parintii lui ( cand e mic ) , face si crede tot ce i spun parintii.



Vezi claudiu...? Sunt lucruri care tu nu le intelegi....in schimb le-ai auzit sau vazut undeva...si le generalizezi pentru toti. Ia documenteaza-te putin...inainte sa iti faci propria indoctrinare pentru propriul tau dumnezeu: care esti tu.

ti-am zis in ce cred : simturile mele, intuitia mea.

ce nu cred( specific acestui caz ) : litere dintr-o carte ce sustin evenimente petrecute in trecut si sfideaza legile prezentului, cuvinte goale , oameni care incearca sa convinga pe altii de anumite lucruri pentru ca indica interese ascunse, interesul meu e sa imbogatesc cultura persoanelor cu care intru in contact.








Sa zici k Biblia e o carte SF mi se pare o declaratie care pur si simplu sta oarba fata de atatea argumente in favoarea Bibliei.

sa vedem care argumente sunt mai relative cu prezentul. nu zic care sunt adevarate pt k vii cu argumente de genu "nu ai de unde sa stii ca nu s-a intamplat asa" de acum inainte vom vorbi in relatie cu prezentul deoarece traim in prezent si nu acum 2000 de ani .




1. Cati oameni au incercat sa stearga Biblia de pe fata pamanatului? MULTI! Multi regi, imparati, presedinti, institutii, COMUNISMUL etc etc au incercat sa arda, arunce , distruge orice Biblie de pe suprafata pamantului. Au reusit? NU. In schimb cand au incercat sa acopere faptele lor, si nush cate anale ale istoriei care ii invinovateau, au reusit sa stearga ? Da.

De ce nu au avut putere asupra unei simple carti de Science Fiction? Va las sa raspundeti voi.


o ierarhie nu poate fii posibila in lipsa ignorantei si nevoii pentru necesitatile vietii ( mancare , apa , caldura pe timp de iarna etc. ). in urma acestui argument , religia tine populatia docila deci este profitabil pentru rege/sef de stat sa fie populatia indoctrinata cu religie , sa fie invatati ca este pacat(care te duce in iad) sa vrei anumite lucruri si ca este interzis sa contesti anumite lucruri. eu sincer nu cred ca vreun sef de stat corupt ar gasi profitabila eliminarea religiei din stat.





2. O intrebare simpla....ati muri careva pentru o minciuna?



depinde ce minciuna , daca de exemplu imi spui sa sar din avion k imi merge parasuta si tu stii sigur ca nu merge in acest caz as muri .




Sa zicem k sustineti o idee din oarecare motive (irelevant ce motive), dar ideea care o sustineti stiti k nu e una adevarata...e o minciuna. Ati fii gata sa muriti pentru acel lucru? Indiferent care ar fii "recompensa" ? Eu cred k un om in toate mintile nu si-ar da viata pentru o minciuna.

.... daca este convins ca prin moarte primeste ceva maret ... moare cu nerabdare si dornic sa moara . oamenii sunt naivi .




Ucenicii lui Isus

cand zici slugi cand zici ucenici ... sau e acelasi lucru ? app nu ma intereseaza de oameni care au trait acum 2000 de ani. daca eu iti aduc alta carte care scrie ca acum 2000 de ani oamenii aveau cunostiinte mai putine despre agricultura , medicina , fizica , chimie , biologie , astrologie , etc zici ca erau mai destepti cei de acum 2000 de ani decat cei din prezent pentru ca asa vrea biblia sa crezi .



Daca ar fii vazut k Isus e un mincinos, sau k ce spune e o minciuna, daca ar fii vazut k invierea lui Isus a fost un FAKE credeti k si-ar mai fii dat viata pentru asta?

1. excluzi posibilitatea ca acele personaje sunt inventate ? povestile ? sau sa fie alterate de-a lungul timpului ?

2. de ce traiesti in trecut si nu in prezent . este mai important trecutul decat prezentul pentru tine ? stii ca daca in evul mediu ziceai ceva impotriva bisericii te spanzura ? ai vrea sa traiesti acolo ? spune in filmul ala zeitgeist cati oameni au fost omoriti pentru a pastra imaginea si integritatea bisericii "sfanta" .




3. Sa luam 3 dintre cei mai cunoscuti scriitori romani: Ion Creanga, Mihai Eminescu si Ion Luca Caragiale. Sunt 3 oameni care au trait in aproximativ acelasi mediu, aceeasi cultura, acelasi timp insa au scris lucruri total diferite, au fost idei complet diferite, au vazut lumea total diferit. Incercati sa discutati cu prietenii vostrii pe un subiect...si o sa vedeti k din 10 oameni poate o sa apara 11 idei.

iar vorbesti in ghicitori ..... nu poti sa spui lucrului pe nume ? spune ceva concret si nu lasa pe altii sa ghiceasca si sa interpreteze .


ce plm sa inteleg ca "din 10 oameni o sa apara 11 idei" are 1 din oameni 11 idei si restu nu au idei ? are 1 din oameni 2 idei si restu au cate una ? e vreun om invizibil si are a 11-a idee ? tu faci exact ce face biblia . vorbeste in ghicitori si lasa pe fiecare sa interpreteze . te rog sa folosesti termeni ce au doar 1 singur sens k sa ne intelegem mai bine , altfel nu ajungem nicaieri .




Biblia a fost scrisa in decursul a ~1500 de ani, de oameni din diferite culturi, diferite medii, diferite timpuri insa ideea ei, de la inceput pana la sfarsit, este aceeasi. Nu se contrazice, nu are idei care se opun, ci daca citesti Biblia de la un capat la altul, o sa realizezi ca are un singur autor: Dumnezeu.

nu stii despre ce vorbesti . poate asa scrie undeva ca s-a intamplat dar tu personal nu stii nimic sigur , esti doar convins .




Am adus 3 argumente simple, practice, logice. Inainte de a aduce orice argument...cititi bine ce am scris mai sus.

1. primul argument e bazat pe informatii nefondate : regi lideri etc , da un nume , ceva , sa cercetez . apoi iti spun daca lumea l-a considerat corupt sau nu . daca era corupt nu ar fi distrus nici o biserica , ti-am zis de ce .

2. al doilea argument , bazat pe convingerile tale , ti-am raspuns la el cu precizie.

3. al treilea argument este interpretabil de la om la om . tu stii despre ce vorbesti si crezi ca ai demonstrat ceva dar eu zic , ca e argument impotriva ta faptul ca procedezi ca biblia , lasi oamenii sa ghiceasca .


acum am si eu o intrebare pentru tine:


tu esti dispus sa contesti si sa pui la indoiala faptul ca biblia , dumnezeu sunt adevarate si nu inventii ale oamenilor ?

[Raptor7]

Claudiu;1181840']


o ierarhie nu poate fii posibila in lipsa ignorantei si nevoii pentru necesitatile vietii ( mancare , apa , caldura pe timp de iarna etc. ). in urma acestui argument , religia tine populatia docila deci este profitabil pentru rege/sef de stat sa fie populatia indoctrinata cu religie , sa fie invatati ca este pacat(care te duce in iad) sa vrei anumite lucruri si ca este interzis sa contesti anumite lucruri. eu sincer nu cred ca vreun sef de stat corupt ar gasi profitabila eliminarea religiei din stat.

Ce ai zis tu aici nu are nici un fel de legatura cu ce am zis eu...mai citeste de vreo 2 ori postul meu si apoi raspunde. Eu ziceam k multi au incercat sa distruga Bibliile tu imi zici alta. Si ca sa nu zici k averez iti dau doua exemple:

Nero si Nicolae Ceausescu. Ambii au incercat sa stearga tot ce inseamna crestinism, Biblie, ISus.



Claudiu;1181840']depinde ce minciuna , daca de exemplu imi spui sa sar din avion k imi merge parasuta si tu stii sigur ca nu merge in acest caz as muri .

din nou nu ai inteles ce am zis. Nush, nu citesti deloc ce zic eu?

Ziceam k daca tu STII k ideea ta e MINCIUNA. Deci cazu cu parasuta nu se incadreaza in ce ziceam eu. Sa zicem tu stii k maine e luni dar vrei sa ii minti pe restu k e duminica...ai fii gata sa mori pentru ati indeplini scopu de a mintii pe toti? Cu siguranta nu.




Claudiu;1181840']
.... daca este convins ca prin moarte primeste ceva maret ... moare cu nerabdare si dornic sa moara . oamenii sunt naivi .

Nu este nimeni dispus sa moare pentru ceva ce stie k nu e real !



Claudiu;1181840']cand zici slugi cand zici ucenici ... sau e acelasi lucru ? app nu ma intereseaza de oameni care au trait acum 2000 de ani. daca eu iti aduc alta carte care scrie ca acum 2000 de ani oamenii aveau cunostiinte mai putine despre agricultura , medicina , fizica , chimie , biologie , astrologie , etc zici ca erau mai destepti cei de acum 2000 de ani decat cei din prezent pentru ca asa vrea biblia sa crezi .


In primul rand ce am postat era pentru demon storm....k el a zis ca Biblia e carte de SF. Biblia e o carte care a aparut in trecut si tine pana azi, deci da, sunt nevoit sa vorbesc si despre trecut.


Claudiu;1181840']1. excluzi posibilitatea ca acele personaje sunt inventate ? povestile ? sau sa fie alterate de-a lungul timpului ?

Atata timp cat aceste persoane apar si in alte documente istorice, picturi, etc nu poti contesta existenta lor.


Claudiu;1181840']2. de ce traiesti in trecut si nu in prezent . este mai important trecutul decat prezentul pentru tine ? stii ca daca in evul mediu ziceai ceva impotriva bisericii te spanzura ? ai vrea sa traiesti acolo ? spune in filmul ala zeitgeist cati oameni au fost omoriti pentru a pastra imaginea si integritatea bisericii "sfanta" .

Nu nu e mai important trecutul pentru mine, dar ca sa ducem discutia asta trebuie sa iei in considerare si trecutul. Asa cum si tu te folosesti de legi demonstrate in trecut si eu vorbesc despre lucruri importante din trecut care au influente mari in prezent.

Cat despre ce au facut oamenii aia....de ce te uiti numa la exemplele negative? Alea bune nu le vezi? Nu vezi k biserica e cel mai mare donator mondial? Aia nu vezi? Nu vezi k un crestin adevarat mereu isi ajuta aproapele, da bani fara sa ceara dobanda sau ceva in schimb, e gata sa se jertfeasca? Tu generalizezi tot ce nu iti place...dar pun pariu k nu ai stat in viata ta de vorba cu un crestin adevarat....daca parinti tai au facut fail sa iti arate ce inseamna cu adevarat sa fii crestin nu inseamna k toti crestinii sunt la fel. Sa fii crestin inseamna sa traiesti nu numa sa iti fie tie bine, ci sa traiesti in asa fel incat sa aduci binecuvantare tuturor celor din jurul tau. Cate astfel de persoane ai intalnit? Ca sa ai dreptul sa vorbesti despre crestini?

Nu-mi mai vorbi de nush ce fapte facut in numele institutiei numite Biserica pentru k aia nu inseamna nimik....si eu pot sa zic k tu esti presedinte...si tot nu esti...ar fii cazu sa intelegi odata asta...k e a 7 sau a 8-a oara cand zic asta in threadul asta.



Claudiu;1181840']iar vorbesti in ghicitori ..... nu poti sa spui lucrului pe nume ? spune ceva concret si nu lasa pe altii sa ghiceasca si sa interpreteze .

ce plm sa inteleg ca "din 10 oameni o sa apara 11 idei" are 1 din oameni 11 idei si restu nu au idei ? are 1 din oameni 2 idei si restu au cate una ? e vreun om invizibil si are a 11-a idee ? tu faci exact ce face biblia . vorbeste in ghicitori si lasa pe fiecare sa interpreteze . te rog sa folosesti termeni ce au doar 1 singur sens k sa ne intelegem mai bine , altfel nu ajungem nicaieri .

Nu era ghicitoare...ci o expresie din ardeal....Rectific atunci: din 10 amici ies 10 idei, cu alte cuvinte...poate fiecare are o idee diferita.

*nu apreciez tonul cu care incepi sa vbesti.... "ce plm" nu cred k isi are rostul. sa pastram totusi discutia la un nivel civilizat.


Claudiu;1181840']nu stii despre ce vorbesti . poate asa scrie undeva ca s-a intamplat dar tu personal nu stii nimic sigur , esti doar convins .

ROFL? Nu stiu ce vorbesc? :)) Tu crezi k eu zic povesti aici? Nu stii tu cat am studia tema asta inainte sa vin aici pe forum...crezi k esti primul ateu cu care ma intalnesc?

Biblia a fost scrisa incepand cu anii 1300-1400 I.H si s-a terminat in anul 100 D.H. =>~1500 ani . Scrierile originale(care au fost gasite) dau exact aceeasi ani. Deci din punctul asta de vedere poti sa iei asta ca si un FACT.

Ai citit Biblia? Nu. Si totusi te gasesti in masura sa imi zici k nu stiu ce vorbesc....interesant.

Eu am citit Biblia. Si dupa ce am citit-o am vazut k are o singura idee. Nu se contrazice. Si are o continuitate in tot ce zice.

Deci nu vorbesc crap aici pe forum numa de dragu de a ma afirma sau de dragu de a scrie. Sunt lucruri care le-am studiat. Lucruri care le stiu.




Claudiu;1181840']acum am si eu o intrebare pentru tine:


tu esti dispus sa contesti si sa pui la indoiala faptul ca biblia , dumnezeu sunt adevarate si nu inventii ale oamenilor ?

Am pus multa vreme la indoiala toate astea. Le-am testat, iar acum am ajuns la convingere.

[ss-darky]

claudiu +1 la tot ce spui :)

cel mai trist e ca femeia din filmu ala chiar se crede vindecata :P

oricum nu inteleg de ce atata cearta cu biblia asta. faptul e ca a avut cat de cat o influenta benefica asupra omului chiar daca e o adunatura de baliverne. trebuie privita ca atare: o carte de povesti, povesti care totusi aduc un mesaj bun. "apara-ti vecinul", "nu-i da in cap la vecin" etc. sunt conduite morale bune si totusi macar pe cei fanatici si obsedati de religie ii tine in frau. parerea mea o stiti cu totii i guess despre ce cred eu despre religie si biserica (inclusiv fantome denumite dumnezei) in general (modul de control al maselor prin manupilarea fricii si prin paranoia), dar nu exista bibliei creeaza un deficit, ci modul in care este executat intelegerea ei.

[[RO]Claudiu]

Ce ai zis tu aici nu are nici un fel de legatura cu ce am zis eu...mai citeste de vreo 2 ori postul meu si apoi raspunde. Eu ziceam k multi au incercat sa distruga Bibliile tu imi zici alta. Si ca sa nu zici k averez iti dau doua exemple:

Nero si Nicolae Ceausescu. Ambii au incercat sa stearga tot ce inseamna crestinism, Biblie, ISus.

ceausescu daca era lider de stat , crezi ca nu ar fi reusit sa stearga crestinismul din romania daca vroia asta ?







din nou nu ai inteles ce am zis. Nush, nu citesti deloc ce zic eu?


asta e vina ta , eu citesc dar ce scrii tu e subiect interpretabil , lafel ca biblia.



Ziceam k daca tu STII k ideea ta e MINCIUNA. Deci cazu cu parasuta nu se incadreaza in ce ziceam eu. Sa zicem tu stii k maine e luni dar vrei sa ii minti pe restu k e duminica...ai fii gata sa mori pentru ati indeplini scopu de a mintii pe toti? Cu siguranta nu.

daca te referi strict la mine , nu am nici un interes sa scriu minciuni iar daca ceva din ce scriu tu interpretezi ca e minciuna sa imi spui ce e. eu vorbesc de prezent iar ca sa iti raspund la intrebare , nu as muri pt a minti pe cineva.

ce vrei sa spui prin intrebarea asta ? concret .



Nu este nimeni dispus sa moare pentru ceva ce stie k nu e real !

believe it or not , musulmanii mor des in numele religiei lor , se stie ca sunt foarte agresivi cand li se batjocoreste religia si ar omori pe cineva daca ar face misto de muhamed sau cum ii zice . muhamed e mantuitorul musulmanilor app , cum e isus pentru tine .






In primul rand ce am postat era pentru demon storm....k el a zis ca Biblia e carte de SF. Biblia e o carte care a aparut in trecut si tine pana azi, deci da, sunt nevoit sa vorbesc si despre trecut.

daca a aparut in trecut , de ce nu ramane in trecut ? oamenii care au scris-o pot sa zic ca erau mai ingusti la minte ca oamenii de azi , in prezent omul cunoaste si poate sa afle si e liber sa descopere . in trecut omul era sclav , rob , sluga , etc.






Atata timp cat aceste persoane apar si in alte documente istorice, picturi, etc nu poti contesta existenta lor.


esti naiv. sa zicem ca prin absurd eu sunt presedinte sau imparat si vreau sa manipulez populatia sa creada in zei pt k imi beneficiaza mie , raman docili , buni de munca etc. ordon sa se scrie o carte cum ar fi biblia si declar ca tot ce scrie in ea e lucru divin , ordon bisericii sa practice biblia . poporul va fi nevoit sa se conformeze ca de nu ii astapta spanzuratoarea ( astfel a ajuns papa la putere , cine era sceptic era omorit )

din cate stiu eu numai biblia face referinta la fenomene paranormale , si pretinte ca s-au intamplat incontestabil.

alte referinte la zei si fenomene de genul sunt declarate mituri.




Nu nu e mai important trecutul pentru mine, dar ca sa ducem discutia asta trebuie sa iei in considerare si trecutul. Asa cum si tu te folosesti de legi demonstrate in trecut si eu vorbesc despre lucruri importante din trecut care au influente mari in prezent.

influentele din trecut ? sa stii ca influentele din trecut stau in progresul evolutiei psihice a omului . se credea ca pamantul e plat in trecut , omul mai prost in trecut.




Cat despre ce au facut oamenii aia....de ce te uiti numa la exemplele negative?

pentru aceasta discutie sunt mai importante exemplele negative .



Alea bune nu le vezi?


Nu vezi k biserica e cel mai mare donator mondial?

biserica nu plateste taxe la stat , e libera sa practice comert si nu plateste taxe la stat .




Nu vezi k un crestin adevarat mereu isi ajuta aproapele, da bani fara sa ceara dobanda sau ceva in schimb, e gata sa se jertfeasca?

1. ok fii atent : NU sunt crestin dar imi ajut aproapele . ce zici de asta ?

2. roflmao , ce fel de aproape al tau ti-ar cere sa te jertfesti ? LOLOLOLOLOLOLOLOLOLOL se vorbeste de jertfit acum ? adica te arzi de viu ? pai aia e sinucidere si cica e pacat sa iti iei singur viata + e o practica cat se poate de groteasca. acum sa nu spui ca jertfitul e altceva decat ardere de viu , asta a reprezentat in momentul in care a fost conceput termenul.






Tu generalizezi tot ce nu iti place...dar pun pariu k nu ai stat in viata ta de vorba cu un crestin adevarat....

stau de vorba chiar acum cu un crestin adevarat. sau vrei sa zici ca nu esti crestin adevarat ? oricum am stat de vorba si cu preoti dar aia se uita urat knd zici k le zici ca biblia e bazata pe afirmatii nefondate.




Cate astfel de persoane ai intalnit? Ca sa ai dreptul sa vorbesti despre crestini?


am intalnit cel putin una , pe tine , si din tot ce spui tu reiese faptul ca : crestinii sunt convinsi. felicitari cui te-a convins. sa fii convins de ceva mi se pare absurd , toate se schimba , daca eu sunt convins acum ca pamantul e rotund , nu se stie in viitor cum va fi , poate nu va mai fi deloc. nimic nu are o forma finala.




Nu-mi mai vorbi de nush ce fapte facut in numele institutiei numite Biserica pentru k aia nu inseamna nimik....si eu pot sa zic k tu esti presedinte...si tot nu esti...ar fii cazu sa intelegi odata asta...k e a 7 sau a 8-a oara cand zic asta in threadul asta.

pai tu numai asta faci , afirmi lucruri bazate pe propria convingere , daca tu imi spui ca biblia e adevarata si esti convins asta nu inseamna ca sunt de aceeasi parere cu tine , trebuie sa imi dai ceva tangibil cu care sa lucrez.




Nu era ghicitoare...ci o expresie din ardeal....Rectific atunci: din 10 amici ies 10 idei, cu alte cuvinte...poate fiecare are o idee diferita.

din 10 isusi ies 10 mantuitori ? makes sense ...




*nu apreciez tonul cu care incepi sa vbesti.... "ce plm" nu cred k isi are rostul. sa pastram totusi discutia la un nivel civilizat.

scz mi-o fi intrat in reflex sa il scriu knd imi pierd rabdarea dar iti promit k o sa am rabdare nelimitata cu tine.




ROFL? Nu stiu ce vorbesc? :)) Tu crezi k eu zic povesti aici? Nu stii tu cat am studia tema asta inainte sa vin aici pe forum...crezi k esti primul ateu cu care ma intalnesc?

nu tot ce se scrie este adevarat, tu presupun ca ai studiat lucruri scrise , ceea ce nu e studiu , e doar lectura.

app de "ateu" e un cuvant inventat de religie sa injoseasca persoanele care nu crez in zei ? sau inseamna ca "nu cred in nimic" ? daca tu zici ca nu cred in nimic te mai contrazic odata , cred in simturile mele si in intuitia mea , nu cred in simturile altcuiva si nici in ce spun altii pana nu simt eu personal.




Biblia a fost scrisa incepand cu anii 1300-1400 I.H si s-a terminat in anul 100 D.H. =>~1500 ani . Scrierile originale(care au fost gasite) dau exact aceeasi ani. Deci din punctul asta de vedere poti sa iei asta ca si un FACT.

cum poti sa afirmi lucruri pe care nu le-ai vazut personal. esti naiv sa crezi tot ce citesti.



Ai citit Biblia? Nu. Si totusi te gasesti in masura sa imi zici k nu stiu ce vorbesc....interesant.

daca ai citit biblia nu inseamna automat ca stii tot , eu te contrazic prin ce stiu eu si app am incercat sa citesc biblia dar inca de la primul paragraf iti impune informatii : "la inceput a fost Dzeu" , el a creeat totul , el a creeat pe adam si eva , el a creeat sarpele , el a creeat iadul , ii trimite pe oameni in iad dar ii iubeste , este atotputernic dar are nevoie de bani .




Eu am citit Biblia. Si dupa ce am citit-o am vazut k are o singura idee. Nu se contrazice. Si are o continuitate in tot ce zice.

de ce crezi ca au aparut atatea religii ? pentru ca biblia e subiect interpretabil . nu ofera informatii concrete doar ghicitori si cand afirma ceva nu ofera dovezi solide , te indeamna sa crezi si sa nu pui la indoiala.




Deci nu vorbesc crap aici pe forum numa de dragu de a ma afirma sau de dragu de a scrie. Sunt lucruri care le-am studiat. Lucruri care le stiu.

lucruri de care esti convins. ti-am zis despre convingere , cine e convins de ceva traieste o minciuna pentru ca toate lucrurile se schimba , nimic nu are o forma finala.






Am pus multa vreme la indoiala toate astea. Le-am testat, iar acum am ajuns la convingere.

felicitari .... :)


claudiu +1 la tot ce spui :)

cel mai trist e ca femeia din filmu ala chiar se crede vindecata :P


femeia defapt nu are nimic la sold k daca avea nu mai fugea k iepurele , sunt actori si ceea ce fac ei e propaganda , faptul ca nu sunt arestati inseamna ca guvernul este OK cu furnizarea minciunilor catre populatie . defapt :) parlamentarii si guvernatorii mint populatia continuu , presedintele e marioneta , nu stii cine conduce o tara defapt pt k nu se arata .

[L.E.S.]

raptor si claudiu va invartiti non-stop dupa coada celuilalt, this circle never ends.

[ss-darky]

sunt convins ca erau actori. ziceam doar asa. superb acting :) e f trist ca se distribuie astfel de mesaje tampite maselor de dobitoci. trist i tell you!

[Immortal.Dani]

cladiu / darky voi amandoi sunteti aroganti , cei care nu incetati cu posturile in thread asta sunteti aroganti , nu are rost sa iti spui parerea TARE !!! pt ca celalt tot timpu o sa vina cu ceva contra , ceva ce crede el , chiar daca nu are dreptate o sa iti ocoleasca raspunsu si o sa te intrebe el altceva... thread asta nu are un sfarsit , putem discuta toata viata... io zik sa o luati incet... fiecare are parerile lui si convingerile lui in viata , nu are rost sa discutati aici ... poate is copii de 12-13 ani care citesc ... si nui corect ca ei sa gandeasca ca si voi doar pentru ca voi postati aici parerile voastre.... io zik sa terminati cu thread asta... respectativa asa cum sunteti...si despre Dumnezeu cu toti vom vedea dupa ce murim. :)

[[RO]Claudiu]

cladiu / darky voi amandoi sunteti aroganti , cei care nu incetati cu posturile in thread asta sunteti aroganti , nu are rost sa iti spui parerea TARE !!! pt ca celalt tot timpu o sa vina cu ceva contra

daca tot dai nume ar trebui sa ii spui pe toti , conform teoriei tale si Raptor e arogant dar de el nu zici nimic :D DISCRIMINARE !!!!!!!



poate is copii de 12-13 ani care citesc ... si nui corect ca ei sa gandeasca ca si voi doar pentru ca voi postati aici parerile voastre

in primul rand , cine are putere DECIDE ce este corect si ce nu este corect iar ce e corect pentru el nu e corect si pentru tine, pentru ca daca ii e lui bine nu iti este si tie , daca toti ar fi egali nu ar fi oameni cu putere si oameni fara sau oameni care detin 1/10 din totalitatea bogatiilor planetei si milioane mor de foame, frig , sete .



sunt convins ca erau actori. ziceam doar asa. superb acting :) e f trist ca se distribuie astfel de mesaje tampite maselor de dobitoci. trist i tell you!

aia din videoclip doar pun gaz pe foc , nu conving pe nimeni doar satisfac dorinta oamenilor de a vedea minuni , daca ar fi chiar si un singur spectator cu minte intreaga in publicu ala i-ar huidui pana il aresteaza =))

[Immortal.Dani]

daca tot dai nume ar trebui sa ii spui pe toti , conform teoriei tale si Raptor e arogant dar de el nu zici nimic DISCRIMINARE !!!!!!!

Io ziceam toti cei care continuati sa postati sunteti aroganti... vam dat pe voi ca exemplu pt ca voi ati postat ultimi , deci voi aveti incredere ca religia e falsa , OK. Parerea voastra pe care o aveti. Raptor si altii sustin ca e adevarat , Ok. Parerea lor , niciodata nu poti aduna o masa de oameni care sa fie de acord in orice... Deci parerea mea e ca e un thread inutil ... si ar trebui sa incetati... pur si simplu... dati dovada de superioritate si incetati... cu totii :)

[[RO]Claudiu]

Io ziceam toti cei care continuati sa postati sunteti aroganti... vam dat pe voi ca exemplu pt ca voi ati postat ultimi , deci voi aveti incredere ca religia e falsa , OK. Parerea voastra pe care o aveti. Raptor si altii sustin ca e adevarat , Ok. Parerea lor , niciodata nu poti aduna o masa de oameni care sa fie de acord in orice... Deci parerea mea e ca e un thread inutil ... si ar trebui sa incetati... pur si simplu... dati dovada de superioritate si incetati... cu totii :)

intr-o dezbatere se ajunge la un consens , vom ajunge la consens . nu e nimeni superior altcuiva aici. ti-am zis care e interesul meu , sa imbogatesc cultura celor cu care intru in contact.

app am editat postul anterior si am adaugat alt argument la afirmatia ta.

[Immortal.Dani]

intr-o dezbatere se ajunge la un consens , vom ajunge la consens . nu e nimeni superior altcuiva aici. ti-am zis care e interesul meu , sa imbogatesc cultura celor cu care intru in contact.
Uite frate... gresesti , aroganta ta e chiar ... nu o sa ajungi la un consens pt ca tu o sa refuzi sa crezi in Dumnezeu , iar raptor si ceilalti au inima daruita lui dumnezeu , incearca sa faca voia Tatalui ... in 2000 ani nu sa ajuns la un consens... crezi ca o poti face tu ? ... :) Eu pe bune acum iti spun sa terminati cu postu asta... Fiecare crede ce e mai bune pentru el si ce il face mai fericit si implinit :). Acum incepem noi 2 ... sa postam aiurea , chiar daca is parerile noastre...eu zik sa ne oprim aici..ok... am inteles ... ai convingerile tale , ok frate... Te respect si gata... punem .

[ss-darky]

Biblia a fost scrisa incepand cu anii 1300-1400 I.H si s-a terminat in anul 100 D.H. =>~1500 ani . Scrierile originale(care au fost gasite) dau exact aceeasi ani. Deci din punctul asta de vedere poti sa iei asta ca si un FACT.

Ai citit Biblia? Nu. Si totusi te gasesti in masura sa imi zici k nu stiu ce vorbesc....interesant.

Eu am citit Biblia. Si dupa ce am citit-o am vazut k are o singura idee. Nu se contrazice. Si are o continuitate in tot ce zice.

Deci nu vorbesc crap aici pe forum numa de dragu de a ma afirma sau de dragu de a scrie. Sunt lucruri care le-am studiat. Lucruri care le stiu.



Ba da man, e foarte mare crap ce vorbesti. Daca ai fi citit "ATENT" biblia si nu sub indoctrinarea dobitoceasca sub care ai fost educat ai fi realizat ca este toata intr-o imensa contradictie. Chiar cea mai mare contradictie este prezentarea lui dumnezeu. In primul testament se prezinta un dumnezeu razbunator, vindicativ ( face potop, cere jertfe, chiar ucide si copiii egiptenilor etc), pe cand in noul testamen e totul miere si flori. Why this change? De ce? Pentru ca asa au vrut niste indivizi sa-i propage ideile care pe vremea lor erau considerate blasfemii. E mai placut sa crezi intr-un dumnezeu care te ajuta, decat unul care te pedepseste. Daca asta nu e contradictie apoi inseamna ca tu nu stii ce inseamna acel termen. Dude wake up si nu mai fa afirmatii imbecile!

si tu, immortal.dany, cu ce sunt eu arogant? eu vin aici si expun fapte prin dovezi. sau poate nici tu nu stii ce inseamna "CONTRADICTIE" ceea ce e trist si poate ar trebui sa deschizi un dictionar (alta carte decat biblia). tot ce vreau este sa vina si ei la fel si sa imi prezinte ceva dovezi nu doar afirmatii goale de genul: "ca asa o vrut dumnezeu" sau "ca asa scrie in biblie". astea nu sunt argumente valide, sunt doar credintele lor. eu imi prezint credinta sau ne-credinta mai degraba prin argumentele valide ce le aduc.

@claudiu, sincer nu cred ca mai are rost sa te/ne certam aici cu ei. nu ai la ce consens sa ajungi cu oameni care doar atata stiu spune: "ca asa e scris intr-o carte"
@raptor "asa e scris intr-o carte" se poate aplica si la nietzsche, care propaga nihilismul si ne-existenta. de ce acolo nu este aplicabila aceasta zicala? de fapt imi bat capul degeaba, probabil habar nu ai cine e Friedrich Nietzsche, o fi pacat sa citesti asa ceva si ajungi in iad i guess.

[L.E.S.]

eu vin aici si expun fapte prin dovezi
nu ai expus nimic, ai dat de inteles ca esti deacord cu claudiu, in rest vorbesti pe langa, in schimb claudiu aduce afirmatii care merita gandite si comentate, omul e sincer si tu il repeti, ba mai mult vorbesti ca un hard-rocker (din ala grav) care ar da foc la biblie, altceva ce nu stim?

[ss-darky]

nu ai expus nimic, ai dat de inteles ca esti deacord cu claudiu, in rest vorbesti pe langa, in schimb claudiu aduce afirmatii care merita gandite si comentate, omul e sincer si tu il repeti, ba mai mult vorbesti ca un hard-rocker (din ala grav) care ar da foc la biblie, altceva ce nu stim?

cu ce nu am expus nimic? daca tu nu ai capacitatea mentala de a intelege ce scriu nu e problema mea.

nu ti se pare deloc ciudata diferenta dintre noul si vechiul testament sau ce anume nu a fost clar in exprimarea mea?

eh te rog nu mai posta la ce scriu eu, poate cand o sa ai si tu o varsta anume o sa poti discuta cu mine.

[L.E.S.]

:funny: :noob:

[Raptor7]

Mihai...si Claudiu...ma luati peste picior aman2...si deja simt un aer de superioritate din partea voastra, in special din partea ta mihae. Ma considerati un copil idiot care acuma invata sa scrie...si uitati aman2 k lucrez cu stiintele exacte de cel putin atatia ani ca si voi, daca nu chiar de mai mult timp. Mihai tu ar trebui sa stii asta cel mai bine k doar suntem colegi de 3 ani.

Unu la mana daca te-ai fii obosit sa citesti ce am scris, eu nu am aduc niciodata ca argument "asa scrie in Biblie". Cu alte cuvinte vorbesti prostii. Mereu am adus argumente logice, practice simple de urmarit chiar si de cei care nu cunosc prea multa fizica/chimie/biologie/matematica etc.

Doi la mana. Ma iei de idiot cu faze de genu: "cred k nici nu stii cine e Nietzsche k e pacat sa citesti altceva decat Biblia". Si tu si Claudiu ma stiti de atata vreme si sincer realizez k nu ma cunoasteti de loc. Sunt ca un strain pentru voi care acuma posteaza prima data pe forumu asta.

Ca sa iti dau un raspuns la nedumerirea ta: Nietzsche a fost un filosof si un critic german. A avut multe carti scrise in domeniul stiintei cat si critici despre moralitate si religie.

Vechiul si Noul Testament...In ambele e prezentat un Dumnezeu Drept, Bun si Aspru. Nu stiu de unde ai primit ideile cu carti separate si idei separate? Ai citit Biblia? Sau vorbesti si tu din povesti auzite prin baruri? Dumnezeu mai intai de toate e Drept, cine ii incalca poruncile plateste consecintele. Vechiul Testament explica cum Dumnezeu se comporta cu poporul Sau. Asa cum un tata isi apara copiii de orice primejdie asa isi apara si El poporul. Uita-te in Genesa cand vorbeste de Sodoma si Gomora...Dumnezeu a iubit creatia Sa asa de mult k pentru 10 oameni a fost de acord sa ierte 2 meptropole de homosexuali. Dumnezeu e Dragoste dintr-un capat pana in celalalt al Bibliei. Dumnezeu e drept dintr-un capat pana in celalalt al Bibliei. Dumnezeu e bun dar si aspru dintr-un capat pana in celalalt al Bibliei. Crede-ma nu cunoasteti nici unul mai bine k mine ce scrie in Biblie, daca apareau contradictii crezi k mai scriam azi postu asta?

HardStyle chiar a zis corect ce a zis. Ce dovezi stiintifice ai expus? Ai venit si mi-ai zis k Vechiu si Noul Testament sunt opuse. Unde e dovada? Bazat pe ce ai zis asta? Nu ai adus nici o dovada ci doar ti-ai expus o parere...dupa care ai insultat pe toti din jurul tau....very mature of u.

Si ca sa intelegeti odata k ma tot repet din postu 1 pana acuma...nu m-a indoctrinat nimeni. Am auzit si variata voastra si varianta creditei cam pana am fost de 16 ani. Am inceput sa imi pun semne de intrebare despre aman2. Am studiat, am testat, am luat ce mi s-a parut mai logic. Si asta cred ce cred.



@ Claudiu cand vorbeam despre jertfire ma refeream la daruire, la capacitatea ta sa renunti la ceva ca sa ii fie altuia bine. Cum spuneai si tu, :) , traim in prezent, nu era vorba de jerfele din evul mediu de care vorbesti tu.

Si aia e parerea ta, ca cine e convins e naiv. Aia zici tu si atat. Sunt foarte multe lucruri care nu se schimba deloc...si aici te inseli. Nu mai fa din propriile tale pareri, cand nu ai argumente, litere de lege.

Si cam cu postu asta ma retrag din discutie, cum spunea immortal nu o sa ajungem niciodata la un consens...cel putin nu atata timp cat voi ignorati si ocoliti toate argumentele mele punand aceleasi indrebari mereu, la care cred k v-am raspuns deja de vreo 10 ori.

[ss-darky]

dovada e ca intr-o carte dumnezeu ucide, iar in cealalta e iertator, chiar nu inteleg cum de poti interpreta altfel vechiul testament. sau de cand mass genocide este considerat a "apara" poporul? ma acuzi ca nu am citit biblia? se pare ca tu nu ai citit-o... sau nah daca tu consideri a inunda si ucide milioane de oameni sau de a cere unui om sa-si ucida copilul ca pe o oaie pentru el ca un gest de binefacere asa sa fie ce sa zic. dovada e fix in textele pe care tu le consideri sfante. chiar nu vezi asta? btw iti reamintesc ca sacrificarea mielor si altor vietori pentru divinitati a fost si este inca o practica in lumea de azi (chiar pagana daca ne luam dupa crestinism). dumnezeul din biblie pur si simplu a fost "modificat" in noul testament pentru a promova buna-facerea si intelegere/iertarea. nu zic ca asta e lucru rau, chiar e un lucru bun ca macar masele de oameni au un text decent dupa care sa se ia.

deci dovezi am (e chiar textul din biblie). citeste-o din nou mai atent, poate fara mentalitatea pe care o ai acum si o sa vezi aceasta "trecere" a lui dumnezeu dintr-o sfera in alta.

dar w/e, ai reactionat exact cum am fost sigur ca vei reactiona. negi tot ce spun eu zicand ca nu am dovezi... pai te inseli baiete. daca tu esti orb si nu le vezi nu inseamna ca nu sunt acolo. oricum am terminat discutia si chiar te rog claudiu sa stergi de acum inainte toate mesajele ce vor urma despre religie (cel putin cele pe care le voi scrie eu din scarba pentru cei care duc fanatismul la un alt nivel) pentru ca nu ai cu cine discuta. degeaba incerc sa fiu rational si logic ca nu vor sa inteleaga nici cum. ei nu vad decat intr-o directie asa cum au fost educati intr-o familie. stiti voi ca si calul ce are ochelari numai drept merge.

atat am mai avut de spus. din partea mea nu veti mai primi mesaje legate de acest subiect.

p.s postu asta lasa-l.

[[RO]Claudiu]

Ma considerati un copil idiot care acuma invata sa scrie...si uitati aman2 k lucrez cu stiintele exacte de cel putin atatia ani ca si voi, daca nu chiar de mai mult timp.

ok stop ....... eu incercam doar sa stiu exact ce te-a convins pe tine ca lucrurile alea sunt adevarate , nu te consider in nici un fel diferit de ceea ce sunt eu lol poate esti chiar > k mine , dar nu asta discutam aici .





Unu la mana daca te-ai fii obosit sa citesti ce am scris, eu nu am aduc niciodata ca argument "asa scrie in Biblie". Cu alte cuvinte vorbesti prostii. Mereu am adus argumente logice, practice simple de urmarit chiar si de cei care nu cunosc prea multa fizica/chimie/biologie/matematica etc.

iti dau exemplu un singur argument care l-ai adus in discutie sa explici cum a reusit Noe sa faca gradina zoologica pe arca timp de 371 de zile .

ai scris in postul #18 : Dumnezeul meu e unul atotputernic .


asta ti se pare argument adus logic practic si simplu de urmarit ?





Si ca sa intelegeti odata k ma tot repet din postu 1 pana acuma...nu m-a indoctrinat nimeni.

nu te-a indoctrinat nimeni .............. nu vrei sa recunosti dar parintii fac asa ceva la copii , si ai mei mi-au bagat in cap tot felu de traditii si cultura si religie , ma trezea la 4 noaptea sa ma duc la biserica de Paste ... prin ce chinuri am trecut Q_Q .




@ Claudiu cand vorbeam despre jertfire ma refeream la daruire, la capacitatea ta sa renunti la ceva ca sa ii fie altuia bine. Cum spuneai si tu, :) , traim in prezent, nu era vorba de jerfele din evul mediu de care vorbesti tu.

vrei sa zici ca termenul si-a schimbat intelesul de-a lungul timpului ?



Si aia e parerea ta, ca cine e convins e naiv. Aia zici tu si atat. Sunt foarte multe lucruri care nu se schimba deloc...si aici te inseli. Nu mai fa din propriile tale pareri, cand nu ai argumente, litere de lege.

da-mi exemplu de ceva ce nu se schimba. zici ca sunt foarte multe lucruri care nu se schimba deloc , da-mi exemplu de 1 lucru , nu vreau foarte multe exemple , doar unul .



Si cam cu postu asta ma retrag din discutie, cum spunea immortal nu o sa ajungem niciodata la un consens...cel putin nu atata timp cat voi ignorati si ocoliti toate argumentele mele punand aceleasi indrebari mereu, la care cred k v-am raspuns deja de vreo 10 ori.

man , noi nu suntem in conflict aici , e o discutie cat se poate de prietenoasa si trebuie sa existe , vreau sa te inteleg .

k sa inteleg mai bine cum gandesti te rog sa imi dai quote la fiecare din argumentele din postul -> http://eurobattle.net/showpost.php?p=1181915&postcount=86 asa cum ti-am dat eu tie quote la fiecare idee si ti-am spus parerea .

@darky , tot nu am nimic mai bun de facut si cam toti credinciosii cu care am discutat au ramas in dubii dar erau discutii face to face ofc nu pe forum , aici nu poti sa stii cine cat citeste . app esti cam agresiv in discutie :P nu asa tre sa procedezi :P

[L.E.S.]

hai sa schimbam putin subiectul, prin darky a intrat in discutie diferenta intre vechiul si noul testament.
un profesor de istorie mi-a zis odata ca dupa parerea lui nu este acelasi Dumnezeu cel din vechiul testament ca si cel din noul, NU SUNT DEACORD CU ASTA, doar ca era corect sa precizez ce cred altii.
in schimb ce stiu eu: Dumnezeu a dat Noul Testament drept "rezolvare si mantuire" fata de oameni, in vechiul testament oamenii lui D-zeu nu mergeau direct in rai, ptr ca nu erau destul de "curati" ptr a ajunge acolo, ei ajungeau intr-un loc numit paradis, si acest lucru s-a schimbat (asta mi-a zis un predicator, daca nu sunteti deacord nu sariti pe mine).
ESTE ACELASI DUMNEZEU bun in ambele testamente, ce s-a schimbat? LEGEA, s-a schimbat legea: ochi ptr ochi in legea harului si al pocaintei, (pocainta motamo tradus inseamna a te lasa de pacate si a cauta calea lui D-zeu), s-a schimbat si legea jertfirii, oamenii nu mai trebuie sa jertfeasca animale ptr a avea pacatele iertate, Dumnezeu a trimis pe Fiul sau sa moara ptr oameni ptr ca viata unul animal nu facea cat viata unui om deci trebuia sa moara om ptr om, si aceste pacate sterse prin Fiul lui Dumnezeu, a facut posibil iertarea pacatelor printr-o rugaciune catre El, deci nu mai trebuie aplicata legea "Dumnezeului ucigator" cum zicea darky, sau taierea mainilor in caz de furt, se face doar rugaciune, spovedanie sau cum vreti voi sa-i ziceti, deci prin schimbarea acestor legi s-a facut din D-zeu "crud" un D-zeu milostiv, el intotdeauna a fost asa, de aia a venit cu rezolvarea noului testament, ca ajutor ptr noi!

[[RO]Claudiu]

Dumnezeu a dat .../

.... asta mi-a zis un predicator.../

ESTE ACELASI DUMNEZEU bun in ambele testamente....

/ Dumnezeu a trimis pe Fiul sau sa moara

catre El

doar rugaciune,




in primul rand :

http://img408.imageshack.us/img408/3931/121xg.png

si in al doilea rand :

de ce scrii pronumele "el" cu E mare cand faci referinta la zeu ? asta contrazice legile gramaticii romanesti , un pronume nu se scrie cu litera mare la inceput decat daca este inceput de propozitie.

[L.E.S.]

asta cu gramatica ai zis-o din ironie, stii exact dc scriu El cu e mare si Dumnezeu cu d mare.
iar faza cu prima parte o stie si o practica orice crestin de orice religie dupa parerea mea, bineinteles care nu sunt deacord cu tine (evolutie, Biblia=SF, etc, etc)

[[RO]Claudiu]

asta cu gramatica ai zis-o din ironie, stii exact dc scriu El cu e mare si Dumnezeu cu d mare.
iar faza cu prima parte o stie si o practica orice crestin de orice religie dupa parerea mea, bineinteles care nu sunt deacord cu tine (evolutie, Biblia=SF, etc, etc)

1. Dumnezeu e nume propriu , din acest motiv se scrie cu D mare , daca zici el si te referi la mine nu scrii cu E mare dar cand te referi la zeu scrii cu E mare , spune exact de ce .

2. ti-am aratat evolutie in poze , cum contesti asta ? i-au dat zeii la caine bataturi la coate ? =))

[L.E.S.]

1. ma refeream la Fiul lui Dumnezeu deci El e cu E mare.

2. am recunoscut ca este evolutie ceea ce mi-ai aratat, chiar am zis ca evolutia este continuare a creatiei lui Dumnezeu, la fel cum si copilul evoluaza pana ajunge adult, si fizic si psihic...
stii bine cum am zis si in alte posturi ale mele ca evolutia despre care vorbim este de alta magnitudine decat evolutia omului de mic sau sistemul de aparare a cainelui (sau cum sa numi)

[ss-darky]

HardStyle se pare ca nu intelegi ce inseamna evolutie.

Evolutia este un proces prin care o anumita fiinta se adapteaza / se schimba / se transforma pentru a putea supravietui intr-un mediu fie el nou sau schimbator.

Cresterea unui copil in adult nu este evolutie, ci este dezvoltare.

Dezvoltare = un set predefinit de modificari ce au loc pe baza unui cod genetic unic dar care nu inseamna evolutie. (subliniez predefinit).
La evolutie acest set nu este predefinit, ci apare din cauza mediului.

Un exemplu de evolutie (pe langa cel prezentat de Claudiu) ar fi: lupul, ursul polar (are blana alba pentru a se camufla in zapada). Este o schimbare, o evolutie din cauza mediului, dar dezvoltarea acestor animale este unica pe toata planeta -> puiul de urs devine urs (se dezvolta) la fel pe toata planeta.

Problema cu evolutia este ca dureaza foarte mult pana cand modificarile aduse unei generatii sa se produca la toate ce vor urma, i.e. sa se scrie in codul lor genetic.

Eu sunt perfect convins ca daca omul ar ajunge sa traiasca sa zicem prin absurd in spatiu (pe o nava spatiala sau ce vrei tu) fara gravitatie, unde nu ar mai avea nevoie de picioare (pentru ca pluteste), in decursul a catorva sute poate chiar mii de ani ar evolua sa nu le mai aiba. S-au facut si teste pe animale in acest sens, dar nah nu sunt inca dovezi ce pot fi considerate 100% plauzibile pentru ca nu a trecut destul timp (dar s-au observat anumite modificari). Given enough time eu cred ca orice fiinta evolueaza pentru a se adapta mediului sau, prezantand chiar schimari ce pe moment ti s-ar putea parea SF.

P.S. am observat ca ati scris undeva ca noi consideram biblia SF. eu nu o consider deloc asa. O consider doar o carte scrisa acu cateva mii de ani de ceva oameni. Subliniez oameni. Adica, este scrisa in limbaj pamantesc si la fel ca orice carte, are inflorituri aduse de catre om (fie ele considerate divine ulterior sau nu). Alte carti ce contin referinte spre zeitati in afara de biblie sunt considerate mituri. De ce doar alea si nu si biblia?

[L.E.S.]

Cresterea unui copil in adult nu este evolutie, ci este dezvoltare.
da, poate ai dreptate, nu am stiut ce exemplu sa dau ca evolutia ce se petrece din cauza mediului nu este acelasi cu evolutia maimutei in om...

Eu sunt perfect convins ca daca omul ar ajunge sa traiasca sa zicem prin absurd in spatiu (pe o nava spatiala sau ce vrei tu) fara gravitatie, unde nu ar mai avea nevoie de picioare (pentru ca pluteste), in decursul a catorva sute poate chiar mii de ani ar evolua sa nu le mai aiba.
ai perfecta dreptate, DAR TOT OM RAMANE IAR CAINELE TOT CAINE RAMANE IN ORICE FEL SI MARIME AR EVOLUA, deci maimuta sa evolueze in om nu este posibila!!!!! si-a schimbat specia!! omu daca ajunge in spatiu nu va evolua in martzian, nici cainele lui claudiu nu va evolua in alta creatura, evoluaza intradevar, se adapteaza mediului, dar TOT CAINE RAMANE, ce e asa de greu?? nu trebuie sa fii om de stiinta sa intelegi atat la mintea cocosului.

[ss-darky]

TOT CAINE RAMANE

nu e asa. s-a descoperit ca ursul si lupui (sau mai degraba familia canina) au un stramos comun. a fost o vietate din care au evoluat cele 2 specii diferite (s-au gasit fosile ce contineau cod genetic mixt) -> una pur carnivora si alta omnivora datorita mediului in care traiau (lipsa vanatului, abundenta de fructe etc) si asta se stie de o gramada de ani deja. nu te astepta ca o evolutie sa aiba loc instant. este un proces ce dureaza cum am mai precizat sute, probabil mii de ani (si s-a dovedit ca pamantul are 4.5 bilioane de ani -> cred ca e mai mult decat suficient timp pentru o evolutie sa aiba loc).

de asemena se poate observa o evolutie in ritm accelerat la fiintele foarte mici (gen virusi/microbi) care se adapteaza tratamentelor cu antibiotice de exemplu. si acelea sunt fiinte exact ca tine construite din protoni/neutroni etc. ele evolueaza constant pentru a face fata noilor medicamente.

chiar si tu cand esti bolnav, de ce crezi ca ti se spune sa nu intrerupi un tratament cu antibiotice? pentru ca daca nu se distruge complet boala, dobandeste rezistenta prin evolutie. "invata" sa supravietuiasca cu acele medicamente si degeaba le mai iei ca pana nu schimbi antibioticul nu iti trece.

dar hai sa nu ne limitam doar la vorbe, sa luam un caz concret: gripa -> a evoluat in zeci de feluri cu diferite rezistente. si despre asta poti citi sau te documenta (gripa porcina, gripa aviara etc).

de ce puteti accepta aceasta evolutie la bacterii/virusi (care sunt tot fiinte construite din aceleasi materiale ca si tine -> viata bazata pe carbon) dar nu si la altele (din sfera celor ne-microscopice).

si la faza ca "tot om ramane", da intr-o anumita masura, dar ar putea primi o alta denumire nu? asa cum noi suntem acum considerati homo sapiens (in trecut eram homo erectus).

de ce nu se poate ca termenul "om" pur si simplu sa fie o alta denumire la termenul de maimuta evoluata? astea sunt pur si simplu niste "tags" asignate unei forme de evolutie a unei fiinte pentru documentatii istorice / stiintifice.

si la fel cum se poate evolua la nivelul exterior, si creierul poate evolua in functie de situatiile in care este pus. sa luam un exemplu: considera prin absurd ca a fost o data o specie de maimute care traiau in zone calduroare -> au evoluat sa nu aibe blana (useless) poate nu te tot dar mai limitat. in timp au descoperit ca isi pot vana prada pentru a supravietui. ulterior au descoperit ca daca ii dai cu piatra in cap la prada moare mai rpd. apoi ca daca pui piatra pe o bota e mai usor de manevrat and so on. se aplica aceeasi regula a evolutiei creierului ca si la evolutia restului de fizic. ah da, si sunt si in zilele noastre specii de maimute care folosesc unelte pentru a manca: http://www.youtube.com/watch?v=GC25X6d2dds

am vazut si filmari si am citit si despre o specie de urangutan ce poate comunica prin semne cu omul. efectiv ii spunea ce doreste. pentru mine asta reprezinta o evolutie a creierului (daca o gasesc o pun aici). cine poate spune cum va evolua acest individ in decursul sa zicem a 100.000 de ani ?

p.s. poti sa cauti pe google daca doresti sa te documentezi in legatura cu stramosul ursului si lupului sau in anumite carti (daca imi aduc aminte numele ei iti voi scrie).

[Raptor7]

si s-a dovedit ca pamantul are 4.5 bilioane de ani -> cred ca e mai mult decat suficient timp pentru o evolutie sa aiba loc


Varsta pamantului s-a calculat folosind metoda Carbon 14. Aceasta metoda are o rata de eroare in jur de 25%, adik unul din 4 cazuri ar fii gresite. GG?

[ss-darky]

Varsta pamantului s-a calculat folosind metoda Carbon 14. Aceasta metoda are o rata de eroare in jur de 25%, adik unul din 4 cazuri ar fii gresite. GG?

o rata de success de 75% e imensa cand e vorba de asemena cifre imense cum e 4.5 bilioane.

si pare totusi mai plauzibil 75% decat -> a dat din degete si a aparut pamantul (parerea mea cel putin :))

[L.E.S.]

s-a descoperit
i dont give a damn despre ce s-a descoperit, si eu descopar ceva, ma va crede cineva, daca faci faculate, doctorat, scrii o carte, trebuie sa te creada toata lumea? am citit foarte mirat postul dau darky, ptr faptul ca, cat de bine ai stiut sa-ti bagi in cap niste prostii, sa te faci sa le crezi, adica sa crezi prostia altuia, ca daca ala ti-a zis cat are pamantu tu esti caine bun si crezi stapanul... oricum nu continui discutia ca n-are rost... ma retrag si din acest subiect...
foarte interesant, un om care traieste max 100 ani a inventat un ceva care a zis ca pamantul are milioane de ani, e ca si cum ti-as trage o palma peste fata si depinde cat de tare de inrosesti imi dau seama cati ani ai, chiar m-am distrat scriind aceste randuri :laugh:

[ss-darky]

pai daca e dovada ca s-a descoperit cum poti sa spui ca nu iti pasa? asta e deja ignoranta, adica iti prezinta dovezi si tu : "i don't give a shit". nu mi se pare atitudinea corecta, dar daca tu asa vezi lucrurile nu am ce sa fac.


si eu descopar ceva, ma va crede cineva, daca faci faculate, doctorat, scrii o carte, trebuie sa te creada toata lumea?

acelasi lucru se aplica si religiei. te contrazici singur. biblia e scrisa de om cum am mai spus si cum se stie.
claudiu a dat un exemplu intr-un post -> cel cu daca ar fi el prin absurd rege si ar dori sa-si creeze o religie, cauta-l. e same thing :)


si eu nu cred ca asa mi-a zis unul. le cred pentru ca eu am studiat chestiile astea, am vazut calculele din spatele acelor afirmatii si bazate pe matematica si fizica curenta sunt corecte.

un mic document ce prezinta niste metode de calcul poti gasi aici: http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_the_Earth

[[RO]Claudiu]

1. ma refeream la Fiul lui Dumnezeu deci El e cu E mare.


fiu se scrie cu f mic daca nu e la inceput de propozitie , si el se scrie tot cu e mic , nu ai raspuns la intrebare .


i dont give a damn despre ce s-a descoperit

no offense dar esti ceea ce se numeste "batut in cap" daca e sa ma exprim in termeni populari .

iti spun eu de ce scrii Fiul si El cu e si cu f mare , acelasi motiv pentru care iti e frica sa desenezi o mustata pe poza asta de mai jos :

http://tallskinnykiwi.typepad.com/tallskinnykiwi/jesus-1.gif


stii de ce nu vrei sa desenezi o mustata ridicola pe fatza celui din poza ? pt k ti-e frica . religia baga frica in oameni . de aia scriu oamenii el cu e mare si fiu cu f mare knd se refera la personaje din biblie.

acum te intreb eu pe tine : de ce ti-e frica ?

[demon-storm]

i dont give a damn despre ce s-a descoperit, si eu descopar ceva, ma va crede cineva, daca faci faculate, doctorat, scrii o carte, trebuie sa te creada toata lumea? am citit foarte mirat postul dau darky, ptr faptul ca, cat de bine ai stiut sa-ti bagi in cap niste prostii, sa te faci sa le crezi, adica sa crezi prostia altuia, ca daca ala ti-a zis cat are pamantu tu esti caine bun si crezi stapanul... oricum nu continui discutia ca n-are rost... ma retrag si din acest subiect...
foarte interesant, un om care traieste max 100 ani a inventat un ceva care a zis ca pamantul are milioane de ani, e ca si cum ti-as trage o palma peste fata si depinde cat de tare de inrosesti imi dau seama cati ani ai, chiar m-am distrat scriind aceste randuri :laugh:
E mai logic sa crezi ce au zis mai multi oameni despre vechimea pamantului si cum a fost creeat acesta folosind instrumente speciale decat sa crezi ce scrie intr-o carte veche de 2000 de ani.
Si vreau sa iti vad parerea despre aceasta fraza:

acelasi lucru se aplica si religiei. te contrazici singur. biblia e scrisa de om cum am mai spus si cum se stie.

[L.E.S.]

nu stiu de unde ai scos prostiile astea cu frica, probabil ca exista dar nu pot defini frica asta ceea ce zici ca eu o am fara stii si fara a ma cunoaste bine, frica asta mi se pare o prostie, scriu cu litere mari din simplu respect, la fel cum nu folosesc numele lui Dumnezeu in orice propozitie, sau cum spune una dintr porunci, nu lua numele Domnului in desert sau cum (scuzati-ma dar nu-mi amintesc exact cum era) adica nu spui "sa te bata Dumnezeu" ptr ca e o injuratura, toate aceastea sunt respect fata de ceva mai divin decat sunt eu, iar cu frica din nou, frica de ce anume mai exact????

[L.E.S.]

Si vreau sa iti vad parerea despre aceasta fraza:
Quote:
acelasi lucru se aplica si religiei. te contrazici singur. biblia e scrisa de om cum am mai spus si cum se stie.
nu se aplica religiei ptr ca Biblia in ochii mei este ceva sfant, scrisa de un om sub ungerea lui Dumnezeu, nici un cuvant nu este in plus sau in minus decat ce a vrut El sa fie acolo (desii sunt suparat pe cateva traduceri) deci I dont give a crap pe oamenii de stiinta care imi zic ca Biblia minte, si care vin cu inventii proprii care pe urma sunt bagate pe gatul oamenilor cu ajutorul banilor si publicitatii, iar partea care a fost mai usor de crezut (ptr cei care erau in dubii cu creatia) a fost imediat implementata in mintea oamenilor, pe urma s-a dat de la generatie la generatie pana cand jumate lume e contra si cealalta pro Dumnezeu. Religia adevarata o simti in tine, dupa cum zicea si Raptor, o stii, si esti convins, tot asa cum am dat exemplul de mai sus cu Dumnezeu care te apara de accident dandu-ti o idee sa te uiti in spate si sa scapi, eu cred ca ceva mai divin ma calauzeste, am simtito, chiar cu exemplul cu accidentul, navea nici un rost sa-mi intorc capul ptr ca n-am auzit nimic, dar s-a intamplat si sunt sigur ca nu a evoluat o celula in capul meu care a simtit masina de la distanta, scuzati-mi ironia....
p.s. scuze in loc de edit am dat alt post :(

[ss-darky]

dude esti ipocrit.

adica, tu zici mai devreme ca nu vrei sa crezi nici o dovada pentru ca e scrisa intr-o carte.

nush daca ai realizat, dar toata religia ta este bazata pe ce scrie intr-o carte: biblia.

te contrazici aiurea habar nu ai despre ce vorbesti si arunci vorbe goale in aer fara sa aduci nici o contributie acestei disctutii. personal consider ca nu ai ce cauta in aceasta discutie. o dezbatere se desfasoara asa: eu vin cu idele mele si cu dovezi care le sustin (am facut asta), si incerc sa conving pe altul ca ceea ce spun e corect. celalat vine si la fel ca mine isi aduce ideile + dovezi sa nege ce spun eu. tu tot ce faci este sa spui un lucru criptic fara sa aduci nici o dovada. ba mai mult, cand iti prezint dovezi clare si corecte in fata imi arunci un raspun imbecilic de genul "i dont give a damn". nu asa se poarta o dezbatere. vreau sa vad dovezi, spune-mi de ce nu crezi nimic din ce scrie din alte carti dar crezi biblia? arata-mi o dovada si nu imi da un raspuns de genu: ca e scrisa de unsul lui dumnezeu (mesaj criptic fara valoare). btw de unde stii tu ca era unsul lui dumnezeu? ai vreo dovada? arata-mi un text, o carte, orice! poate era un drogat cu papaia sau opiu ce se fuma pe vremea aia, la asta nu te-ai gandit? oricine putea scrie biblia, putea fi un random, nu exista nici o dovada la ce spui tu decat vorbele tale ( si nu ma lua cu chestii de genul: doar credinta conteaza ca acela nu este un argument valid -> ca asa foarte bine pot si eu sa afirm sa zicem prin absurd ca "omul are 5 picioare! de ce? ca asa vreau io nah!" )

si inca mai mult, chiar si eu as putea sa ma pun sa scriu acuma texte biblice intr-un beci mizerabil (probabil cum au facut aia pe vremea lor sa se ascunda de romani), sa falsific niste papirus sa para foarte vechi si sa fac evade la detectoarele moderne (da se poate si este demonstrat), sa scriu acolo ce vreau eu despre isus si dumnezeu ca apoi sa o fac publica si sa zic ca e din biblie. si eu nu sunt unsul lui dumnezeu. chiar a fost si un caz concret in care s-a descoperit evanghelia lui iuda, apoi altu care vorbeste despre despre cum maria era de fapt iubita lui isus (si nu e din cartea aia Codul lui Davinci, ci e fapt concret). bine ca nu era foarte clar, pasajul se termina cu "si o saruta pe" lasand loc de interpretare (o fi pe gura/pe obraz/pe mana) nu se stie. astea nu fac parte din biblia ta? why not? sunt tot vechi si contin texte religioase.

[L.E.S.]

m-am retras din discutie in special cu tine putin mai sus, tu ai fost cel care a continuat, iar despre ce vorbesc eu le intelege oricine care nu gandeste la fel cu tine si Claudiu, si asta am zis mai sus, deci m-am retras deja din discutia evolutionismului (teoretic), se pot discuta si alte teme in afara de evolutie dar legate de religie, iar cu batutul in cap, esti tu mai mult batut in cap, ti-ai permis "o voce de sus" cu mine, sa zicem, decand si pana unde, amice, fi happy cu stiinta ta, i`m happy cu Dumnezeul meu, si cu asta am inchis aceasta discutie din partea mea, ptr alte discutii care nu includ intrebarile: "exista sau nu Dumnezeu", "Biblia e adevarata sau nu", sunt deschis ptr a le discuta. sper ca nu-mi vei raspunde darky ca sa ma pot retrage cu adevarat din discutie si sa nu ne bombardam mai departe.

[[RO]Claudiu]

scriu cu litere mari din simplu respect

pe cine altcineva mai respecti si ii scrii pronumele cu litere mari ? litere mari la inteputul unui pronume in mijlocul unei propozitii nu e semn de respect pt k nu faci acelasi lucru cand te referi la altcineva pe care respecti .


spune alt motiv pentru care scrii pronume cu litere mari la mijlocul propozitiei, deci nu e din respect. eu cred ca e din frica , nu vrei sa recunosti dar persoanele religioase traiesc in teroare si frica sa nu ajunga in iad.


app daca vrei sa imi demonstrezi ca nu iti e frica , deseneaza o mustata la imaginea de mai jos si tine minte , biblia zice ca a murit pt tine isus , nu s-ar supara daca i-ai desena o mustata .

http://tallskinnykiwi.typepad.com/tallskinnykiwi/jesus-1.gif

[L.E.S.]

eu nu stiu de ce ma faci micinos la faza cu respectul, eu doar asa simt, si multi o fac, sincer profesoara de religie din generala mi-a spus ca asta e semn de respect, de atunci asa scriu, dar te rog explicami cei cu frica asta, frica de iad este atunci cand omori pe cineva si nu esti sigur ca poti fi mantuit de acest pacat, nu ca faci mustata pe o icoana sau scriu numele lui Dumnezeu cu litere mici, acuma chiar vorbesti prostii cu frica asta, dar totusi in crestinism se zice ca trebuie sa ai frica de Dumnezeu, ceea ce inseamna sa incerci intotdeauna sa fi pe drumul cel bun, nu propriu zis sa-ti fie frica sa faci ceva sau stiu yo... explica-mi mai bine totusi de ce mi frica? ca eu nu stiu, probabil tu stii mai bine decat eu, crezi ca pe mine ma manipuleaza biserica sau religia? nu dau 2 bani pe aceeia care fac bani din biserica sau o folosesc drept putere peste oameni, aceeia sunt escroci, aia nu se numeste biserica, mi-ar fi rusine sa scot si cuvantul Dumnezeu pe gura in locul lor, ma confunzi cu ei cumva?

[ss-darky]

alte teme in afara de evolutie dar legate de religie

oke, sunt deschis sa le aud si sa-mi prezinti dovezi ca sunt corecte si adevarate (nu msg criptice).

pentru claudiu (nu m-am putut abtine -> nu dati click show daca paranoia e puternica in voi):

http://img197.imageshack.us/img197/9026/lulzsb.jpg

[demon-storm]

=)))))))))))) AHAHAHAHAHAHAHAH EPIC
@hardstyler: esti cam paralel cu discutia, cand iti zice cineva ceva in fata si nu poti sa-i contesti afirmatia, incerci sa ocolesti subiectul intr-un fel patetic...

[[RO]Claudiu]

roflmao ce am gasit pe google :

warning pt paranoici , sa nu deschideti .

http://images.uncyc.org/commons/8/8f/Holybirdflip.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_aWpXpKHHsio/SmDJ_y9uk-I/AAAAAAAAAC4/HFtYvE2qZpo/s400/evil+jesus.jpg

[demon-storm]

Nu e chiar frumos ce faceti :))...

[[RO]Claudiu]

ce anume ? n-avem voie sa punem poze cu hipioti pe forum ?

[L.E.S.]

demone te bagi si tu ca musca, nu am ocolit nici un subiect doar am raspuns in modul in care cred eu, in mod clar trebuia sa aduc dovezi clare palpabile dar din pacate nu sunt atat de cunoscator, iar sa crezi nu trebe sa stii stiinta si alte legi ale oamenilor, uitati eu is asa batut in cap, cum ziceati voi, ca cred intr-un Dumnezeu pe care nu-l vad cu ochii, daca nu credeti la fel nu voi avea niciodata dovezi destul de bune ptr a va lamuri. s-a ajuns la o bataie de joc la adresa mea din cauza raspunsurilor mele cu care nu sunteti deacord, va rog sa incetati! Iar in legatura cu acele poze n-am ce sa zic, daca atata minte aveti... go on...

oke, sunt deschis sa le aud si sa-mi prezinti dovezi ca sunt corecte si adevarate (nu msg criptice).
te rog prezinta tu un subiect, desii au trecut cativa ani decand nu mai frecventez o biserica, tot mai stiu cate ceva, poate chiar te ajut cu o idee despre ceva anume.

[[RO]Claudiu]

_TUZyhjHQSc

[DeMoN.EyeS]

Nu-i vad rostul threadului astuia....atei vs crestini. 4 oameni se contrazic incontinuu si nervosi nu gluma :)) vine al 5-lea care face misto si caterinca. Nu va place, e ok, dar nici sa-ti bati joc de crestinism. Chiar daca nu il iei ca o religie si privesti doar ca un curent, e cel mai vechi si durabil dintre toate. Deci nu prea aveti ce comenta aici.

[[RO]Claudiu]

Nu va place, e ok, dar nici sa-ti bati joc de crestinism.

nimeni nu isi bate joc de crestinism dar acum sa iti spun eu ceva , crestinismul isi bate joc de oameni :) forteaza oamenii sa creada minciuni , baga frica in oameni , incetineste avansarea tehnologica , creeaza conflicte .

[demon-storm]

Claudiu;1183238']incetineste avansarea tehnologica
Mai ales :)

[Raptor7]

Vorbiti prostii...aman2 dinaintea mea.

V-am dat vreo 10 exemple de crestini care au descoperit lucruri fara de care aman2 ati muri de foame daca nu le-ati avea. Si voi ziceti k crestinismul opreste avansarea tehnologica. Dar se pare k aveti niste ochelari de cal...si vedeti numa ce vreti voi....nu si argumentele mele. De asta nu mai postez nimik in threadul asta.

[RaouL]

Deci eu am invatat la ROMANA cum s-a format limba romana... etc.
Si prin sec XVI - Biserica conducea populatia..... cum ar fi azi Basescu... gen...
Asa ca oamenii erau foarte usor de manipulat pe vremea aia...
Si astazi se mai incearca aceasta manipulare... dar nu se lasa usor ... unii.

Am intalnit o persoana la dentist in sala de asteptare... de la Teologie s-o dus la Inginerie... chiar el mi-o zis ca pt bani s-ar fi dus la biserica...

Preot cu BMW x5. La biserica il slujeste pe D-zeu iar cand ii acasa si bietii copii se joaca cu mingea in fata blocului isi baga p**a in mamele copiilor.

Si mai stiu N cazuri... dar nu are rost sa le spun.

Deci , lasati-o mai usor cu acest crestinism, religie... nu conteaza ce religie esti , cum esti alb , negru, galbejit , mulatru , arab , tigan , roman etc.
Toti suntem oameni, si ar trebui sa ne respectam reciproc, cel putin atat ( ca de ajutat oricum nu te ajuta nimeni ).

[[RO]Claudiu]

V-am dat vreo 10 exemple de crestini care au descoperit lucruri fara de care aman2 ati muri de foame daca nu le-ati avea.

daca erau crestini si le-au descoperit a fost din interes personal , sa faca ei profit nu sa ajute lumea, daca le-au descoperit nu a fost in numele binelui universal . ti-am zis ca intr-o ierarhie nu exista bine universal sau egalitate , sa le fie bine la toti ar insemna ca nu este nevoie de ierarhie. in capatul unei ierarhii sunt persoane care cunosc ceva ce majoritatea nu cunoaste si folosesc acel ceva pt a sta in top.


offtopic :

tehnologia de azi are ca scop sa faca profit in primul rand si in al doilea rand sa ajute pe oameni.

tehnologia este planuita astfel incat sa nu dureze mult datorita sistemului de profit. obiectele sunt facute sa se strice la un moment astfel incat sa cumperi altele .

uite in vid explica tipu asta de 93 de ani :

24fJn7jzGSE

[L.E.S.]

joker, cum am scris mai sus crestinii aceia in ochii mei nu sunt crestini, deci cand vorbesc despre crestini, nu ma gandesc la manipulatori, sau cei care vor sa faca bani din asta, oamenii aia merita batuti. cum mi-a zis cineva mai demult in legatura cu religiile: daca 2 oameni de religii diferite vor sa se inteleaga, sa discute despre ce au in comun, nu despre ce nu se inteleg ptr ca aia ii desparte sau ii duce la certuri, as dori acest lucru si aici, putem discuta despre ceva in care cadem deacord vizavi de religie? sau absolut toata treaba cu Dumnezeu si toate cele "are bullshit" ptr claudiu si restu taberei?

[Raptor7]

Claudiu, Martin Luther King sau Benjamin Franklin si-au pus viata in pericol pentru libertatea altora si tu ii faci egoisti? ROFL GG....ori nu stii cine au fost oamenii astia(ceea ce ma indoiect) ori vorbesti baligverne in momentul de fata.

[ss-darky]

eu urasc tiganii :(

[L.E.S.]

:laugh: asta e o declaratie tare si nicidecum neasteptata de la tine dar nu tine de religie.

[[RO]Claudiu]

Claudiu, Martin Luther King sau Benjamin Franklin si-au pus viata in pericol pentru libertatea altora si tu ii faci egoisti? ROFL GG....ori nu stii cine au fost oamenii astia(ceea ce ma indoiect) ori vorbesti baligverne in momentul de fata.


nu ma refeream specific la cei 2 mentionati. ceea ce am zis se aplica la 99% din populatia pamantului in prezent.

vrei sa zici ca MLK si BF au facut ce au facut pt k erau crestini? si eu as putea sa fac un gest altruist si totusi nu sunt crestin . incerci sa spui ca , crestinii nu sunt lacomi , rautaciosi , egoisti materialisti , etc. lafel ca restul lumii ?

[Raptor7]

Da asta incerc sa spun, inca din postul numaru' 1. Petru ca prin definitie sa fii crestin exclude a fii lacom, rautacios, egoist etc.

Crestin nu inseamna sa ai o religie sau sa mergi la o biserica de 2 ori pe an, nu inseamna sa iti faci cruce cand treci pe langa o manastire sau sa mergi in genunchi in jurul unei manastiri. Astea sunt doar obiceiuri, traditii, cu alte cuvinte au valoarea 0. A fii crestin inseamna ce esti tu, nu ce vrei sa pari. Degeaba esti religios si te dai nush cum, atata timp cat in sufletul tau e ura, invidie, lacomie etc nu te poti numi un crestin. Crestin inseamna un mod de viata, un fel de a fii, niste principii care au ca rod un caracter care tinde spre Dumnezeu.

[DeMoN.EyeS]

In loc de chestia asta cu religia din cauza careia se ridica multe controverse, mai bine ati face un thread: Ce iti place sa faci cel mai mult sa te distrezi? si or sa fie 90% din reply sa beau cu prietenii. Si e de 10x mai ok decat sa aveti aceeasi discutie over and over...care nici nu duce nicaeri.

[L.E.S.]

da raptor, eu nu tot asta ziceam din nou si din nou, noi le zicem pe ale noastre ei pe ale lor

demone: lasa-neeeee, lasa-neeee

[Leemn]

Religia e un subiect care nu prea are rost sa le discuti pentru ca fiecare e cu preferinta lui indiferent de situatie/fapte/dovezi, pentru multi care decid sa creada in religie nu cred ca e atat de important daca Dumnezeu e 'real' intr-un fel sau altul, e importanta ideea ca daca sunt intr-o situatie proasta 'asta e voia Domnului' sau 'o sa-mi ajute Dumnezeu sa trec peste asta', le da speranta/siguranta ceea ce e util de multe ori. :)

[[RO]Claudiu]

Da asta incerc sa spun, inca din postul numaru' 1. Petru ca prin definitie sa fii crestin exclude a fii lacom, rautacios, egoist etc.

.

cred ca te-am vazut intr-un joc cum injurai de mortii mamelor si ii faceai pe ceilalti idioti asta inseamna ca nu esti crestin , dupa excluderea precizata mai sus .

+ daca nu sunt lacom, rautacios sau egoist si nici crestin . atunci ce sunt ?

[[SyS]-Killer]

r-tard?

[demon-storm]

Claudiu;1183699']cred ca te-am vazut intr-un joc cum injurai de mortii mamelor si ii faceai pe ceilalti idioti asta inseamna ca nu esti crestin , dupa excluderea precizata mai sus .

+ daca nu sunt lacom, rautacios sau egoist si nici crestin . atunci ce sunt ?
Ateu =))



j/k
intradevar injura raptor, toata lumea injura :S

[Raptor7]

Deci eu nu cred k m-ai vazut pe mine injurand, in nici un caz de mortii mamelor etc. E imposibil sa fii injurat eu. Ori a fost altcineva ori nu ai vazut tu bine.

Idioti mai le zic unora, dar de tinut ura nu tin. Chiar daca ma enervez, uit si iert repede. Si daca un moment nu poti vorbi cu mine din anumite motive, nu trece multa vreme pana imi revin si sunt iarasi acelasi pe care il stiti. Nu sunt perfect, am defecte, incerc sa le indrept. Sunt constient k nu sunt cel mai bun om, si poate nici un crestin adevarat, DAR imi dau silintele sa ajung sa fiu unul. Daca v-am jignit prin "rage-urile mele" in care am zis unuia ratat sau idiot, sincer imi pare rau.

[RaouL]

Claudiu;1183699']cred ca te-am vazut intr-un joc cum injurai de mortii mamelor si ii faceai pe ceilalti idioti asta inseamna ca nu esti crestin , dupa excluderea precizata mai sus .

+ daca nu sunt lacom, rautacios sau egoist si nici crestin . atunci ce sunt ?

n () () b :unsure:

[^ILoveMyWallet^]

Claudiu;1183699']cred ca te-am vazut intr-un joc cum injurai de mortii mamelor si ii faceai pe ceilalti idioti asta inseamna ca nu esti crestin , dupa excluderea precizata mai sus .

+ daca nu sunt lacom, rautacios sau egoist si nici crestin . atunci ce sunt ?

claudiu... tu tot nu intelegi doamne fereste... :pet:

1. ba da, si daca ii injur pe unii de mama si de morti tot sunt crestin, ceea ce am facut se numeste PACAT...
2. toti oameni au defecte etc., daca calci cateodata stramb nu inseamna ca nu esti crestin... doh ... brain please
3. religia.. da.. paote e o metoda de manipulare, dar gandeste un pic, manipularea asta dealungul timpului nu cumva a adus mai multe beneficii decat probleme? ooops? ce prost sunt.. la asta nu mam gandit.
4. poti sa spui tu ca esti crestin de 1000 de ori, sa te inchini in somn, sa mergi in fiecare zi la bisera, 14 spovediri pe saptamana,10 matanii sau ce vrei tu sa faci si tot nu esti cu adevarat un crestin.

un crestin e un om care sta naibii acolo la casa lui, stie de frica lui dumnezeu, isi vede deale lui, greseste, face prostii, si le indreapta, mai merge la biserica, face una alta, nu ala care merge zilnic la biserica, se lauda in stanga si in dreapta, ce sfant e el, ce constiincios , cuvincios sau cum vrea el ... Stai acolo la tine acasa ca Dumnezeu te vede, nu trebuie sa faci chestia asta numa de fatzada.
nu ca aia care merg la biserica doar cand au nevoie de ceva (bani,sanatate, noroc in afaceri etc.)

si acu pot sa incep sa scriu si eu romane, da n-are rost, daca vrei sa intelegi ceva, intelegi, daca nu... nici peste inca 1000 de posturi nu o sa te facem sa intelegi.

threadu asta e cam idiot, opinia mea... close it.

[[RO]Claudiu]

Deci eu nu cred k m-ai vazut pe mine injurand, in nici un caz de mortii mamelor etc. E imposibil sa fii injurat eu. Ori a fost altcineva ori nu ai vazut tu bine.



s-a intamplat in challenge contra lui immortal.faith . el avea trax . tu yurnero . ai fost jumatate afk tot jocul , noi faceam push jos knd am vazut k stai afk tu ai revenit ai zis all mid apoi te-ai dus singur , te-au omorit adversarii mid k faceai push singur =)) si ai zis ceva de genu : unde sunteti ma ? mortii masii de treaba .

nu mai stiu cine era in joc dar imi amintesc asta pt ca nu a fost ceva caracteristic imaginei care vrei sa ti-o stie ceilalti . m-am gandit sa fac screen dar nu am facut pt k nu e vina ta . e vina jocului , te convinge ca ti s-a intamplat ceva rau :) si e normal sa reactionezi negativ cand ti se intampla ceva rau .




Idioti mai le zic unora, dar de tinut ura nu tin. Chiar daca ma enervez, uit si iert repede. Si daca un moment nu poti vorbi cu mine din anumite motive, nu trece multa vreme pana imi revin si sunt iarasi acelasi pe care il stiti. Nu sunt perfect, am defecte, incerc sa le indrept. Sunt constient k nu sunt cel mai bun om, si poate nici un crestin adevarat, DAR imi dau silintele sa ajung sa fiu unul. Daca v-am jignit prin "rage-urile mele" in care am zis unuia ratat sau idiot, sincer imi pare rau.

1 thing is certain, iei jocul foarte in serios si te oftici knd nu iti iese ceva , din cate am observat pe skype la microfon incerci sa tii in tine si asta nu rezolva nimic pt k se acumuleaza si asa iti faci mai multi nervi .


app de jigniri din rage , knd joc dota cu persoane care ia jocul in serios cel mai important lucru la care ma gandesc e sa fiu cat mai util pt echipa apoi daca eu imi joc rolul cat se putea de bine si imi zice cineva ca am gresit ceva nu am de ce sa ma simt vinovat pt k nu s-a putut mai bine iar daca am gresit cu ceva , stiu ce am gresit fara sa imi spuna cineva . inca ceva , daca eu sunt multumit de cum am jucat si tot pierd din cauza k am pe cineva slab nu e logic sa il persecut , a jucat cum a stiut mai bine iar daca il injuri nu faci decat sa ii arati ca suferi de la un joc.


bottom line , genul asta de comunicare in dota nu isi are rostul . eu pot sa comunic in dota numai cu alt+click fara sa scriu ceva . daca stii sa joci intelegi .



caz recent : m-a ales shinde la un challenge . mi-a dat zeus , ceilalti aveau rikimaru la fiecare confruntare sareau pe mine prima data smoke+bucati si knd aveam 0-11 mi-a zis sa ies dar nu s-a gandit ca am si 11 asisturi si ca daca nu mor eu tot moare cineva in locul meu . eu am ramas in joc pt k stiam k nu sunt degeaba . cat esti de pro tot nu intelegi jocul , nici eu nu il inteleg in totalitate , de ce il joaca toti daca se sufera atat ... mister.


@wallet sa nu vii cu argumente de genu



claudiu... tu tot nu intelegi doamne fereste... :pet:



3. religia.. da.. paote e o metoda de manipulare, dar gandeste un pic, manipularea asta dealungul timpului nu cumva a adus mai multe beneficii decat probleme? ooops? ce prost sunt.. la asta nu mam gandit.


daca te uiti la realitate vei observa ca nu este egalitate si cei care nu joaca dupa regulile bibliei sunt in top . politicienii care mint si ranjesc fasolea la televizor nu joaca dupa regulile bibliei .

religiosii cu frica de iad nu intreaba de ce cresc preturile , de ce se dau legi , de ce apare o taxa noua din senin pentru ca sunt crescuti sa accepte o ierarhie , o cultura , un tipar , obiceiuri si sunt convinsi k vor fi rasplatiti dupa ce mor.

o sa apara o carte pe piata romaniei in curand , se numeste enciclopedia societatilor secrete aka banii din spatele politicii . cine sponsorizeaza o campanie electorala va avea un politician marioneta .

-> http://www.librarie.net/carti/132588/ENCICLOPEDIA-SOCIETATILOR-SECRETE-JOHN-MICHAEL-GREER

[L.E.S.]

ce ati sarit pe omu ala ca a injurat? cum a zis wallet, e doar un pacat, printre multe altele pe care le face si le facem chiar cand nu ne dam seama, se iarta, si se uita, inseamna ca nu e crestin? sariti calu deja...
si eu ma consider crestin, si desii sunt mult mai civilizat in joc decat multi altii disperati cand se urca apa peste 100 grade mai scot si eu o injuratura, asta e, nu mai sunt crestin? nu ma iarta Dumnezeu? nu ma iertati voi? nu mai ajung in rai? nu va inteleg.... acum sa sariti fiecare cu screenshoturi de cate ori a injurat raptor ca el e sfantu lumii si n-are voie.
p.s. nu am sarit in apararea lui raptor doar sunt si eu in aceeasi situatie.

[ss-darky]

http://www.youtube.com/watch?v=UEkJJidVjGU

[Raptor7]

Dumnezeu e "both able and willing" dar ca sa fie si Drept pe de-asupra a lasat liberul albitru, sau posibilitatea de a alege. Acuma omul poate alege sa faca binele sau sa nu-l faca. RAUL nu exista in sine, el este doar absenta binelui.

[demon-storm]

Frumoase predici raptor pacat k sunt bullcrap... daca iubeste oamenii atunci dc mai exista violuri, crime si alte 101 lucruri "de absenta a binelui" in lumea asta? oricat de mult rau ar face oamenii, Dumnezeu ii iubeste si ar trebui sa ii salveze de la orice nu-i asa? de asta se zice k are iubire "nesfarsita"

[Raptor7]

Pentru k El are un plan de mantuire chiar si cu oamenii aia care fac crime si violuri. Daca ar fii fost sa "taie tot" asa cum zici tu...ii "taia" pe aia care l-au rastignit pe Isus nu? Dar daca nu "i-a taiat" pe aia, pentru k a vrut sa fie si aia salvati...atunci ii lasa si pe aia din ziua de azi.

[[RO]Claudiu]

raptor , am gasit pe youtube un adevarat crestin care crede ca internetul duce la pacat , deci e mai crestin ca tine =)) fii atent la vorbele lui pline de crestinism =)) :

JM1lXAFdwsE

asta da crestin, care e contra ideii de a pierde timpul lui Dumnezeu pe hi5 !


app nu mai zice k l-a rastignit cineva pe Isus pt k nu ai fost martor ocular ... kapish ?

@ a lasat liberul albitru


roflmao . foarte corect si drept . ai de ales : faci ce spune si ajungi in rai sau faci ce iti interzice si ajungi in iad . incredibil de drept , te inclina sa decizi cum vrea el , te manipuleaza folosindu-se de frica ta.

[Raptor7]

Tipul din imagine se numeste: Mihai Creta, e din Cluj si e un bun prieten de-al meu. Tu nu ai inteles mesajul lui, la fel ca majoritatea celor care au postat la acel video. De fapt, nici nu cred k ai incercat sa intelegi ce zice, ci repede ai inceput sa razi si sa vii repede aici sa postez crezand k o sa ajungi la izbanda.

Si da internetul poate duce incredibil de usor la pacat. Go google si imediat vezi imagini pornografice si pac, esti la un click de pacat. Deci cu ce a gresit la ce a zis? K nu ma prind. El zice niste lucruri profunde, care daca stai o secunda sa le rumegi si nu le iei din prima la bashcau o sa realizezi k tipul nu abereaza.


Lol "nu ai fost martor ocular" ce argument imi dai....tu ai fost martor ocular la Mihai viteazu? La Darwin?

Nush de ce mai postez in threadul asta...

[[RO]Claudiu]

Tu nu ai inteles mesajul lui, la fel ca majoritatea.


spune sa postesti ( sa faci post ) la internet , cat de prost e conceptul acesta ? sa tii post de la mancare ? PROSTIE CURATA !!!!!!!!!! DACA NU MANANCI MORI ! iar daca nu stai pe internet ramai in urma cu tehnologia,informatia,altele.



Lol "nu ai fost martor ocular" ce argument imi dai....tu ai fost martor ocular la Mihai viteazu? La Darwin?



daca mihai viteazu ar pretinde ca s-a nascut dintro virgina sau ca a fost rastignit si a inviat dupa 3 zile rofl nu as crede existenta lui , dar atata timp cat pare a fi un om normal nu am motiv sau interes sa contest existenta acestuia .

intelegi argumentu meu ? mihai viteazu pretinde ca a facut LUCRURI NORMALE( prin lucru normal ma refer k s-a batut cu ungurii =)) ) !!!!!

[Raptor7]

Claudiu;1184727']spune sa postesti ( sa faci post ) la internet , cat de prost e conceptul acesta ? sa tii post de la mancare ? PROSTIE CURATA !!!!!!!!!! DACA NU MANANCI MORI ! iar daca nu stai pe internet ramai in urma cu tehnologia,informatia,altele.



Nu intelegi conceptul de post. Si totusi ti se pare de ras....de cine razi?

[[RO]Claudiu]

Nu intelegi conceptul de post. Si totusi ti se pare de ras....de cine razi?

rad de concept , sa nu mananci de bunavoie mi se pare semn de stupiditate sau cel putin irational.

[Raptor7]

Asta intelegi tu prin post. Conceptul postului e cu totul altul.

SFAT: nu mai rade de altii pana nu esti sigur k intelegi ce spune el, sau macar pana intelegi cuvintele care le foloseste.

[L.E.S.]

foarte corect si drept . ai de ales : faci ce spune si ajungi in rai sau faci ce iti interzice si ajungi in iad
claudiu: tu pur si simplu intorci cuvintele pe dos si intelegi ce vrei, a zis cineva acolo sau intreaba pe oricine vrei: ajungi in iad daca faci altceva decat ce predica cineva? nu! pacatele se iarta (de care iti pare rau) deci nu cautam sa facem pacate ca oricum se iarta dar daca se intampla no sa ajungi in iad ptr ele... DECI CRESTINII NORMALI NU CRED IN EL (cu E mare) DE FRICA!
pun la vot sa se inchida acest thread :)

[[RO]Claudiu]

Asta intelegi tu prin post. Conceptul postului e cu totul altul.

SFAT: nu mai rade de altii pana nu esti sigur k intelegi ce spune el, sau macar pana intelegi cuvintele care le foloseste.

post inseamna sa te abtii de a face ceva ce este normal cum ar fi sa stai pe internet sau sa mananci si este de asemeni actiune irationala.


ce rezolvi daca nu mananci timp de 3 zile si apoi mananci ? faci ulcer .

ce rezolvi daca nu stai pe internet 1 zi ? nimic .


app tipu ala din videoclip pare speriat de bombe , ti-ar da in cap daca ii zici ca nu exista Dumnezeu. e foarte indoctrinat ....


claudiu: tu pur si simplu intorci cuvintele pe dos si intelegi ce vrei, a zis cineva acolo sau intreaba pe oricine vrei: ajungi in iad daca faci altceva decat ce predica cineva? nu! pacatele se iarta (de care iti pare rau) deci nu cautam sa facem pacate ca oricum se iarta dar daca se intampla no sa ajungi in iad ptr ele... DECI CRESTINII NORMALI NU CRED IN EL (cu E mare) DE FRICA!
pun la vot sa se inchida acest thread :)

faci ce spune si ajungi in rai sau faci ce iti interzice si ajungi in iad , asta e religia.

threadul va fi deschis permanent sau cel putin pana ma convinge unu din voi ca exista zei.

[L.E.S.]

faci ce spune si ajungi in rai sau faci ce iti interzice si ajungi in iad , asta e religia.
asta nu e religie, asta e "THE FACT", nu poti sa-ti bati joc de Dumnezeu si de toata treaba si ajungi in rai, nu ca fati ce ti se spune, teoretic nu trebuie sa ai o religie sau sa ai un predicator/pastor/popa langa tine sa-ti umfle capul, poti si singur sa-ti dai seama cei bine si cei rau, bine nu-i indicat, ca poate nu le stii pe toate si faci un pacat pe care tu nu-l crezi pacat si daca nu esti iertat de Dumnezeu inainte de "ultima clipa", atunci sa zicem asa ca-i nasol, dar nu ma lua pe cuvant, poate nu-i asa si vorbesc prostii... doar Dumnezeu va face diferenta intre noi...

post inseamna sa te abtii de a face ceva ce este normal cum ar fi sa stai pe internet sau sa mananci si este de asemeni actiune irationala.
Sa-ti zic ce stiu eu despre post: sunt mai multe feluri, post de sarbatori sau cand doresti ceva de la Dumnezeu, acest tip de post se face normal ptr 1 zi si inseamna ca atat de mult doresti acel lucru ca ii arati la Dumnezeu ca esti capabil sa te lasi ptr 1 zi intreaga de lucrul care te tine in viata, si normal ca nu faci altceva decat te rogi ptr acest lucru, sunt sigur ca ai auzit expresia post si rugaciune. Postul de sarbatori este ptr ati arata devotamentul si iubirea fata de Dumnezeu, ceva ge genul: cinstesc atat de mult aceasta sarbatoare si ii arat iubirea mea fata de El (cu E mare) ca ma las de mancare ptr o zi, in religia mea de exemplu nu se mananca paine dospita 1 saptamana (doar fara drojdie) si probabil in ziua aia m-as lasa si de dota (nu de internet, ptr ca internetul imi este si venit) ptr ca daca joc dota atunci imi bag timpul in altceva si eu ma distrez in loc sa aloc o zi intreaga ptr "activitati sfinte". oricum postul variaza, dar aprox acesta este modelul pe care l-am facut eu...
p.s. sper ca sa nu fiu luat in bataie de joc, am zis aceste lucruri ca poate nu stiai dece fac post crestinii.

[Johnny-Bravo]

eu si killer suntem pocaiti

[Raptor7]

Daca vreti sa stiti ce inseamna "post" cititi capitolul 58 din Isaia. Aia e cea mai buna definitie a postului.

[[RO]Claudiu]

Daca vreti sa stiti ce inseamna "post" cititi capitolul 58 din Isaia. Aia e cea mai buna definitie a postului.

no tnx .... spune-mi tu ce este prin definitia ta, e mult mai probabil sa cred ce spui tu decat ce scrie in biblie.

app ti-am zis k mi-e sila de cartea aia....

[ss-darky]

de cand si pana unde a te uita la porno este pacat? roflmao. parca pacat era: "sa nu ravnesti la femeia altuia". cu ce pacatuieste un om ca se uita in intimitatea sa la bustul gol al unei femei care face lucru acela ca si un job. daca atata stie fata, ce sa-i faci.

si la chestia cu riddle of epicurus, raptore ai ratat toata semnificatia. trebuie inteles exact asa cum a descris si claudiu. chestia pe care o arunci cu free-will e bullshit atata timp cat dupa biblie esti trimis in iad daca nu crezi, nu iti faci cruci, nu te inghini si nu iti dedici toata viata lui dumnezeu. uite, de exemplu eu sunt un om bun (sau cel putin cred asta), nu dau in cap la altii, nu fur, nu violez femei etc, dar dupa cartea voastra eu tot in iad ajung desi pot fi cel mai cumsecade om de pe planeta. so all this free-will crap is just that: bullshit manipulative crap. video acela face un point destul de bun. sa nu-mi zici ca dumnezeul tot binele il vrea unei fete ce este violata pe strada, sau unei mame care pierde copilu la nastere, sau cand sunt ucisi oameni fara motiv. that's just selfish bullshit!

si no offense catre prietenul tau ala cu hi5, dar ce spune el e o aiureala si o porcarie, fanatism religios dus la extrema. imediat o sa faca filme cum si a te uita la monitor este pacat ca te tempteaza sa dai click pe firefox si vai "irosesti timpul domnului". rofl.

p.s. -> la cata dota joci ajungi sigur in iad la cat timp al domnului ai irosit :( (sau regula se aplica doar la hi5???? ah sau poate se aplica doar celor care NU sunt ca tine si ca cel din video i guess)

[Raptor7]

Daca cuvantul si conceptul de post este originar din Biblie, nu ti se pare logic sa te uiti la definitia sa chiar acolo ?

Definitia mea pentru post se afla in Isaia capitolul 58. Daca esti interesat sa afli ce inseamna "post" go read, daca nu esti interesat nu mai comenta la subiectul asta.


@Darky Tot in biblie zice ca daca te uiti la o femeie pentru a o pofti pacatuiesti. Iti pot da referinta exact odata ce ajung acasa, pentru k acuma sunt la laborator. Cu alte cuvinte da, pornografia e pacat.

Si da, dupa cartea aia de SF o sa ajungi in iad, pentru k nu pe statutul de "om bun" se intra in rai, ci daca crezi in Fiul Sau ( cu F si cu S) si daca iti schimbi viata in asa fel incat sa iti dai silintele sa nu mai pacatuiesti.

Epicurus a aratat care sunt cele 4 posibilitati, si atat. Nu e nimik profund acolo. Eu ti-am zis care cred eu k e partea corecta a lui Dumnezeu. Tu nu ma poti judeca pe mine pentru parerea mea. LOL.

Voi ati pus intrebari, eu am dat raspunsuri. Voi ma luati la misto pt raspunsurile care le dau. Ce rost mai are sa postez aici? Nici unul.

[demon-storm]

Si ma intreb cum ai ocolit asta raptore

p.s. -> la cata dota joci ajungi sigur in iad la cat timp al domnului ai irosit :( (sau regula se aplica doar la hi5???? ah sau poate se aplica doar celor care NU sunt ca tine si ca cel din video i guess)

[Raptor7]

Joc in medie cam 2 ture de dota pe zi (in ultimile 3 zile am jucat 2 jocuri). Raspunsul dati-l singur.

[RaouL]

2 ture ... hai sa zicem ca o tura 10-15 min picks, + pauza + meciu vreo 30-50 min.
2 ture = 2 ore si ceva.. atata timp, Dumnezãule bun

[[RO]Claudiu]

Joc in medie cam 2 ture de dota pe zi (in ultimile 3 zile am jucat 2 jocuri). Raspunsul dati-l singur.

deci recunosti ca irosesti timpul Domnului http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/45.gif ... pacatosule =))

app de post , definitia mea pentru post reiese din ce am vazut pe oameni ca fac drept rezultat al indoctrinarii religioase si asta e tot ce conteaza .

ceea ce am vazut pe oameni ca fac e asta : se abtin de la un lucru normal si firesc : consumul de alimente , am mai auzit termenul de post negru ceea ce inseamna sa nu mananci absolut nimic timp de 3 zile .sau nush cat exact ...

asta intelege lumea prin post , tu ti-ai creeat propriile definitii .

[Raptor7]

Nup, ei au creeat propriile lor definitii, la fel cum ai facut si tu. Fiecare a inteles ce a vrut, la fel cum ai facut si tu.

Pentru definitia originala si corecta a postul, go read ce ti-am zis.

EDIT: asa faci cu toate lucrurile, te uiti la toti betzivanii, idiotii, aia cu ochelari de cal etc etc. vezi ce fac aia, si apoi generalizezi la toata lumea.

[ss-darky]

raptore nu intelegi diferenta dintre a pofti o femeie si pur si simplu a te uita la niste poze. ce scrie in biblie despre chestia asta se aplica pe vremea aia cand era considerat vulgar si indecent ca o femeie / barbat sa isi arate zonele intime. lumea a evoluat de atunci si nu mai este atat de pudica. asta nu e pacat, doar sa te uiti in intimitatea ta, ca io nu le poftesc si nici nu le doresc pe femeile ce le vad in poze/filme porno.

p.s. unu care sta pe hi5 sta 5-10 minute sa isi verifice daca i-a scris vreun amic / scrie el un mesaj sau comment si eventual vreo 30 de min daca face upload la poze si pana le aranjeaza. 30 min < 2h de dota zic eu. care e mai mare pacat, irosire a timpului? pacatosule! :D

[L.E.S.]

darky vrei sa zici ca nai favut laba niciodata uitandute la o poza? AI PACATUIT

[ss-darky]

a-ti face laba nu e pacat. cel putin eu nu o vad asa. e in intimitatea ta, care e problema? doar nu injur pe dumnezeu cand imi dau drumu nu? si eu nu cred in dumnezeu, deci nu am frica ca sta un inger sau ceva in spatele meu cand o fac si se uita la mine. si daca ala e cazul, apoi mare pervers dumnezeu asta si ingerii lui ca vor sa-mi vada boasele.
imediat o sa veniti sa ziceti ca si a-ti fute femeia e pacat.

[demon-storm]

darky vrei sa zici ca nai favut laba niciodata uitandute la o poza? AI PACATUIT
les tu esti si analfabet si prost =)) crezi k toti fac ce faci tu?

[L.E.S.]

cum nu e pacat? prin asta ai dovedit ca ai poftit trupeste...

[ss-darky]

pentru mine nu e pacat, este pacat doar pentru fanatici fricosi (ca le vede dumnezeu putzuca)

[L.E.S.]

ce raspuns darky :))) daca ptr tine nu e pacat, atunci nu e, ptr Dumnezeu e, dar oricum pe tine asta nu prea te intere... deja incep sa compun poezii...

[ss-darky]

sa-mi areti unde scrie in biblie: "nu iti face laba" si o sa consider ca e pacat descris ca altele in biblie. si nu ma lua cu chestii de genul "pofte trupesti" ca asta e interpretarea ta personala, nu neaparat si a altora. personal mie mi se pare o chestie naturala si sanatoasa pentru corpul tau asa cum a fost dovedit prin teste si stiinta (daca nu este facuta in excess gen 5-6-10 ori pe zi)

[L.E.S.]

era doar un exemplu din multe, si orice crestin ai intreba despre posftele trupesti iti va raspunde la fel, iar cu faza ca nu scrie in Biblie ai zis-o in bataie de joc, a nu pacatui se rezuma la faptul sa tii cele 10 porunci? dar oricum tu nu dai 2 bani pe Biblie, cu ce te incalzeste ca scrie sau nu.
daca tot era vorba de asta trebuie recunoscut ca din pacate multe lucruri se afla in crestinism care nu sunt scrise in Biblie (cu acelea nu sunt de acord)

[Raptor7]

Ok oameni buni. Faceti ce doriti voi, ignorati tot ce am zis eu, se pare ca voi sunteti din aia care le stiti pe toate.

Vreau sa va salut pe toti cu un verset din Biblie ( da, din cartea aia SF), si va rog sa il citit cu atentie, dupa care puteti sa scrieti/faceti/mistocariti ce si cat vreti. Eu in acest thread nu mai scriu nici un cuvant.

Eclesiastul 11:9
"Bucură-te, tinere, în tinereţea ta, fii cu inima veselă cât eşti tânăr, umblă pe căile alese de inima ta şi plăcute ochilor tăi; dar să ştii că pentru toate acestea te va chema Dumnezeu la judecată. "

[demon-storm]

deja incep sa compun poezii...
Les mai intai trebuie sa inveti limba romana :)) nu crezi k ai tupeu cam mare pt un analfabet sa mai scrii in threadu asta?
@ raptor: Can't wait :X... Btw: Exista fiinte pe planeta asta care au facut foarte multi oameni fericiti doar prin munca lor... voi adorati ceva inexistent din ORICE punct de vedere. Viata este un lant de intamplari. Nu va ajutat nimeni si nu va va ajuta cat veti trai si e timpul sa realizati acest lucru pana nu va faceti viata un cosmar fatarnic (daca nu cumva acel care va ajutat e o fiinta existenta).

[ss-darky]

ma va judeca pentru ce? ca am fost un om bun, cumsecade cu semenii mei? ca nu am dat in cap la nimeni? ca am incercat sa fac bine altuia? desigur toate astea nu mai conteaza pentru ca nu cred in dumnezeul tau? BULLSHIT! Sincer sunteti ipocriti si nesimtiti. In opinia voastra toata lumea e pacatoasa si rea si daunatoare atata timp cat nu va impartaseste credinta? BULLSHIT! Si cu asta am incheiat orice post de-al meu aici. M-ai jignit cu postul de dinainte si macar acu stiu ce parere ai despre mine.

p.s. si citatul ala e un [censored] , basically tradus inseamna: faceti ce vreti dar tot cum vreau io ca altfel o luati pe coaja (alt indemn spre frica si paranoia -> fundamentul principal al bibliei si al crestinismului, iti multumesc ca l-ai pus, you helped me prove a point)

http://img408.imageshack.us/img408/3931/121xg.png

Edit by Claudiu am pus [censored] in loc de "blasfemie" sa nu se supere nimeni.

[L.E.S.]

deacord cu raptor, i`m out de tot, am ajuns la bataie de joc lucru care nu-mi place deloc.

[[RO]Claudiu]

Nup, ei au creeat propriile lor definitii, la fel cum ai facut si tu. Fiecare a inteles ce a vrut, la fel cum ai facut si tu.

Pentru definitia originala si corecta a postul, go read ce ti-am zis.

EDIT: asa faci cu toate lucrurile, te uiti la toti betzivanii, idiotii, aia cu ochelari de cal etc etc. vezi ce fac aia, si apoi generalizezi la toata lumea.

dude tocmai mi-ai insultat rudele , bunicii mai specific , cei care merg la biserica in fiecare duminica . ei practica postul asa cum le zice popa nu cum vor ei .


app you just proved my point :

"...ei au creeat propriile lor definitii, la fel cum ai facut si tu. Fiecare a inteles ce a vrut, la fel cum ai facut si tu. "

asa cum am zis , Biblia este subiect interpretabil , fiecare intelege ceva diferit ^_^ scrisul bibliei lasa pe om sa ghiceasca intelesul & ofc fiecare intelege ceva diferit .


darky vrei sa zici ca nai favut laba niciodata uitandute la o poza? AI PACATUIT

in vremuri antice , egiptenii sarbatoreau ziua masturbarii dar a devenit practica interzisa deoarece pe vremea aia triburile mari aveau mai multe sanse de supravietuire si din acest motiv masturbarea = membrii mai putini in trib .

in video asta explica mai in detaliu :

9eVu96J79TA





Eclesiastul 11:9
"Bucură-te, tinere, în tinereţea ta, fii cu inima veselă cât eşti tânăr, umblă pe căile alese de inima ta şi plăcute ochilor tăi; dar să ştii că pentru toate acestea te va chema Dumnezeu la judecată. "

mhm ... deci religia baga frica in oameni cu conceptul de judecata de apoi . asta vrei sa spui ? stiam dar mersi pt k ai scris aici dovada autentica .

p.s. nu mai incerca sa pleci de aici ^_^ doar nu o sa ma lasi pe mine sa am ultimu cuvant nu ? =)) si inca nu sunt sigur daca exista zei ... ai mult de munca ....

[L.E.S.]

p.s. nu mai incerca sa pleci de aici ^_^ doar nu o sa ma lasi pe mine sa am ultimu cuvant nu ? si inca nu sunt sigur daca exista zei ... ai mult de munca ....
epic :laugh: lui Claudiu au inceput sa-i placa discutiile despre religie, deci el ascunde totusi ceva credinta... numa nu esti sigur pe tine :) nu incerca sa negi, it wont work :laugh:

[[RO]Claudiu]

epic :laugh: lui Claudiu au inceput sa-i placa discutiile despre religie, deci el ascunde totusi ceva credinta... numa nu esti sigur pe tine :) nu incerca sa negi, it wont work :laugh:

partial corect . imi plac discutiile despre religie pt k e un fenomen ce afecteaza un procent major din totalul populatiei pamantului.

am precizat unde este plasata credinta mea : in propriile simturi , in propria intuitie , nu in instinct pt acesta poate fi conditionat. siguranta este bazata tot pe simturile mele.

@Demon las-o mai moale cu trollingu' .... si cu atacurile.

[L.E.S.]

va rog uitati-va la documentul atasat, este despre ce vorbeam cateva posturi mai sus, eu cred ca totusi exista Dumnezeu care are grija de oameni chiar si de cei care nu cred sau nu stiu asta.

[[RO]Claudiu]

eu cred ca totusi exista Dumnezeu care are grija de oameni chiar si de cei care nu cred sau nu stiu asta.

si daca nu faci ce spune zeul te trimite in iad dupa ce mori.

omule , nu ai de ce sa te temi. dupa ce mori nu mai poti muri odata asa k ce poate sa ti se intample rau in iad ? arzi odata si te faci scrum sau arzi si nu patesti nimic ? iar in rai ce faci defapt daca esti mort ?

[L.E.S.]

iara incepi Claudiu, ti-a bagat cineva asta cu iadul in cap si cu asta ai ramas, la cat calaresti acest subiect pare ca frica de iad este mai mult la tine... oricum nu vei recunoaste gasesti tu ceva argument.
Chiar azi am vazut un film in care zicea cineva: crestinul (sau omul credincios) nu are nevoie de dovezi/semne/minuni ptr a crede in existenta lui Dumnezeu, dar unuia care nu crede nu ii ajung nici toate dovezile din lume, chiar asa e mi-am dat seama din acest thread nesemnificativ, dar treaba e mult mai serioasa oameni buni...

[demon-storm]

E ca si cum ai spune "nu ai nevoie de dovezi/semne/minuni sa crezi in MOSH CRACIUN, dar unuia care nu crede nu ii ajung nici toate dovezile din lume.." si totusi mosh craciun exista? + k viata dupa moarte e o completa aberatie, nu pentru ca "s-a dovedit stiintific" dar daca ai putin creier sa gandesti poate iti dai seama...

[L.E.S.]

era o expresie, nu trebuie luat cuvant cu cuvant, ti-am mai zis demone, nu te mai baga in seama+ca nimeni n-a vorbit despre viata dupa moarte, Claudiu vorbeste despre o frica care este pusa de religie in oameni si are dreptate, dar nu toti trebuiesc luati in aceeasi oala.

[[RO]Claudiu]

nu poti sa negi faptul ca religia functioneaza pe baza de frica.

singurul scop pt care a fost inventat conceptul de "iad" e k sa incurajeze oamenii sa fie obedienti si sa asculte de autoritate. asa k oamenii nu pun intrebari de ce preturile cresc , salariile scad , taxele cresc si nu o sa intrebe de ce se schimba buletinul cu implant de microcip asa din senin. deja in america exista oameni care au cerut implanturi cu microcip de frica "teroristilor" pe care i-au vazut la televizor.


tot nu mi-ai zis ce patesti in iad si ce faci in rai ?

[L.E.S.]

stiu despre ce vorbesti Claudiu, la orele de istorie avea profesorul o expresie: "biserica a preluat puterea", fiind vorba despre un razboi sau orice neintelegere dea lungul istoriei, atunci papa si altii erau la puterea adevarata, presedintii si sefii de stat erau pioni (sau sunt) in mainile marilor episcopi si sefi ai bisericii, evreii au murit cu sutele de mii arsi in sinagogi in numele lui Isus, de marii crestini, de biserici, deci nu trebuie sa-mi explici de ce religia inseamna frica, dar nu e asa la toti, omul stie inauntrul sau, este crestin adevarat care nu se aseamana cu aceste lucruri lasate de religie sau puse de ea...

tot nu mi-ai zis ce patesti in iad si ce faci in rai ?
cum am zis si in alt post nu stiu exact cei cu raiul si iadul, dar sunt sigur ca este un loc bun si unul rau in care vei ajunge, nu poti sa-ti faci de cap toata viata cum ai vrut sa omori milioane de oameni si sa mori si cu asta basta, ar fi acelasi sfarsit ca si unul care are a salvat milioane de oameni, moare si atat, n-ar fi corect nici macar omeneste gandind, deci ma iau dupa Biblie: in iad va fi o eternitate de foc care nu te mistuie niciodata dar simti durerea la fel si in rai nu vor mai fi boli, plansete, doar tot ce ti-ai dorit toata viata, bucurie, etc, etc, happy end, stii tu.
insa ce am mai auzit despre iad, am citit o carte despre o persoana care a avut cateva minute in iad intr-o viziune/somn sau nu mai stiu cum: zicea ca oamenii de acolo nu neaparat stateau toti in foc, acolo primeau lucrul sau intamplarea de care le era cel mai frica in viata, de exemplu: daca cuiva ii era cel mai frica de caini, atunci toata eternitatea il vor musca caini, sau daca ii era frica de ace, tot timpul era impuns de acele ace...
probabil are dreptate, focul ar fi prea monoton ptr toti :laugh:

[C0RS0]

http://i51.tinypic.com/2h58kra.jpg

[[RO]Claudiu]

cum am zis si in alt post nu stiu exact cei cu raiul si iadul, dar sunt sigur ca este un loc bun si unul rau in care vei ajunge .

rofl cica nu stiu dar sunt sigur .

nimic nu e sigur , totul se schimba , cei de acum 2000 de ani nu isi puteau imagina ca noi acum avem prezent sau ca 2 persoane din parti diferite ale planetei puteau avea un dialog in real-time.

iar noi in prezent nu putem sa ne imaginam ce va fi pamantul peste 20 de generatii umane dar putem specula.

nu religia iti face viata mai buna , tehnologia ti-o face , ingeniozitatea umana , oameni care au curiozitate , care cerceteaza .

intrebarea nu este : care e natura lucrurilor .
intrebarea este : care e raspunsul tau fata de mediul inconjurator. prin intermediul simturilor tale , care sunt si ele defapt instrumente/unelte prin care sa descoperi si sa cercetezi.

religia nu incurajaza omul sa gandeasca, il incurajaza sa faca ce i se spune.

[L.E.S.]

religia nu incurajaza omul sa gandeasca, il incurajaza sa faca ce i se spune.
oricat de mult as dori sa nu fie asa va trebui sa fiu deacord, exista manipulare in bisericile din ziua noastra, chiar am fost implicat intr-un altfel de caz, cu diferenta ca omul (liderul unei comunitati crestine) a venit personal sa-si ceara scuze ptr ca a implicat parerea personala intr-o faza de genul: fa asa ptr ca asa zice Dumnezeu, bineinteles nu am facut asa si de atunci nu am pus piciorul intr-o biserica de orice gen. insa eu am putut face diferenta, ce este mai mult decat scrie in Biblie sau stiu eu despre Dumnezeu, este manipulare din partea religiei deci nu trebuie luata ca atare, deci "partea negativa" a religiei pe mine nu ma influentat, tot asa am ramas crestin si cred in aceleasi lucruri, nu trebuie sa generalizezi, despre ce vorbesti tu intr-adevar exista, dar repet, nu-i lua pe toti in aceeasi oala, si ceea ce este de laudat, ca omul acela si-a recunoscut vina cu grija sa nu se mai intample deci sunt exceptii de sub lucrurile pe care le numesti rele in religie, cu mare parere de rau dar nici o biserica, adunare, comunitate de crestini nu este perfecta, unii mai aproape sau mai departe de ce este bine... vom avea concluzia peste cativa ani :)

[DRG-]

"Omu" asta o sa va explice tot, apoi puteti da thread closed.

http://www.trilulilu.ro/cocalaricom/fc5cfa0ef7937e

:tclosed:

[demon-storm]

"Omu" asta o sa va explice tot, apoi puteti da thread closed.

http://www.trilulilu.ro/cocalaricom/fc5cfa0ef7937e

:tclosed:

oh god =)))))))))))

[[RO]Claudiu]

"Omu" asta o sa va explice tot, apoi puteti da thread closed.

http://www.trilulilu.ro/cocalaricom/fc5cfa0ef7937e

:tclosed:

http://cache.gawkerassets.com/assets/images/39/2010/03/340x_33010omgcat.jpg

acum serios, fara chestii din astea k sunt ofensive pt crestini.


================================================== ==========

sa recapitulam , am ajuns la un acord comun ca :

- religia nu incurajaza omul sa gandeasca , il incurajaza sa faca ce i se spune.


sa vedem daca putem gasi si alte subiecte la care sa fim de acord.


- cate din problemele actuale ale omului se rezolva prin religie ?

ma refer la :

~ probleme medicale.
~ religia iti pune mancare pe masa? ( in caz ca nu esti preot sau profesor sau altceva in domeniu )
~ religia iti cumpara haine ? ( in caz ca nu esti preot sau profesor sau altceva in domeniu )
~ religia iti asigura caldura pe timp de iarna ? ( in caz ca nu esti preot sau profesor sau altceva in domeniu )
~ religia iti alimenteaza calculatorul ? ( in caz ca nu esti preot sau profesor sau altceva in domeniu )

momentan sa dezbatem aceste subiecte .

Sa nu veniti cu argumente de genul : un nush care anonim din Australia s-a rugat la Zeu si s-a vindecat de cancer. pt k nu am nevoie de vorbe in vant.

[L.E.S.]

"Omu" asta o sa va explice tot, apoi puteti da thread closed.

http://www.trilulilu.ro/cocalaricom/fc5cfa0ef7937e

:tclosed:
inca o dovada ca manelistii nu au nevoie de voce.

~ probleme medicale.
~ religia iti pune mancare pe masa? ( in caz ca nu esti preot sau profesor sau altceva in domeniu )
~ religia iti cumpara haine ? ( in caz ca nu esti preot sau profesor sau altceva in domeniu )
~ religia iti asigura caldura pe timp de iarna ? ( in caz ca nu esti preot sau profesor sau altceva in domeniu )
~ religia iti alimenteaza calculatorul ? ( in caz ca nu esti preot sau profesor sau altceva in domeniu )
nu prea inteleg ce vrei sa zici, adica sa te bazezti pe religie 100% fara sa te misti afara din casa, fara sa lucrezi sau sa faci orice? normal ca asta e prostie, Dumnezeu nu incurajeaza prostia, religia este o credinta nu un mijloc de care te folosesti fizic in viata, dar eu cred in puterea rugaciunii, iar cu vindecarea cum a zis si raptor mai sus pe undeva, exista minuni si vindecare, fara partea bang, bang ca in videoclip, si foarte mult probabil ca nici macar nu a fost filmat, cu aceste lucruri nu te mandresti, te bucuri de ele daca stii cazuri... iar cu restu intrebarilor: dupa cum zis: Dumnezeu are grija de ai lui, deci sa zicem ca religia nu-ti da mancare dar crestin fiind zic asa: da-mi Doamne chef de lucru sa pot sa iau mancare, si ma duc sa lucrez :laugh: :laugh: bine, asta nu e gluma, in zilele noastre nu o mai cada mana din cer, dar Dumnezeu poate sa-ti atraga atentia sper o oportunitate de lucru, primesti bani, si poti face cele de sus, dar nu religia o face, chiar nu inteleg faza cu "religia iti da", e cam in bataie de joc, cum sa-ti dea religia, nu coboara nici un "sfant" de sus sa-ti dea de mancare ca tu esti bou si nu lucrezi. (nu e vb de tine Claudiu, e doar felul meu de exprimare)

[demon-storm]

Dumnezeu are grija de ai lui
Daca are grija de ai lui de ce mai exista violuri, crime, accidente etc. pe planeta? Doar nu are Dumnezeu iubire nesfarsita pentru oameni? Daca era nesfarsita nu mai era niciun om trist pe aceasta planeta..

[Leemn]

Pierdere de vreme discutia asta, daca intrebi credinciosii cand iti rupi piciorul e vina ta, cand te vindeci e mila Domnului, in aceeasi masura ai vointa libera dar daca nu faci ce zice Domnul iti dam foc in iad.

[[RO]Claudiu]

Dumnezeu poate sa-ti atraga atentia spre o oportunitate de lucru

clar. ti-am zis sa nu vii cu argumente din astea pt k nu au nici o valoare.


singurul motiv pentru care oamenii au slujbe in prezent este pt k nu s-a automatizat procesul INCA , de-a lungul timpului tehnologia face din ce in ce mai multa munca pentru om si anumite joburi nu mai sunt valabile pentru oameni fiindca s-au inventat masini care sa faca acelasi lucru cu precizie si bani mult mai putini. Din acest motiv oamenii se tem de tehnologie si sunt conditionati sa vrea sa munceasca k niste sclavi pentru banci.


@ lemn: oamenii nu se nasc religiosi , devin religiosi prin indoctrinare. Li se impun concepte de acum 2000 de ani , li se ordona sa traiasca dupa aceleasi tipare din trecut si sa "creada".

Lafel cum noi acum privim asupra egiptenilor ca fiind primitivi pentru ca aveau 1000 de zei , asa vor privi descendentii nostrii asupra noastra si se vor bucura ca sunt mult mai avansati intelectual decat noi :)

Jacque Fresco zice : din fericire pentru noi , omul nu traieste vesnic , imbatraneste si moare , asta da o sansa noii generatii sa aibe raspunsuri noi fata de mediu. asa cum noi suntem mai destepti decat stramosii nostrii vor fi descendentii nostrii fata de noi si ne vor considera primitivi :) nu trebuie sa inhibam in nici un fel noile generatii pt k starea de primitivitate si prostie se va perpetua in acest fel.

lXX8U58nkIA

[L.E.S.]

a zis bine fresco ala :)
p.s. i love tehnologia, si tot sunt crestin, cum explici? :laugh:

[[RO]Claudiu]

religia iti ofera comoditate emotionala iar tehnologia iti ofera comoditate fizica.

[DeMoN.EyeS]

oricum fiecare avem nevoie de ceva in ce sa credem fie divinitate, fie D-zeu, fie Buddha, fie Darwin ... ganditi-va ca multi credinciosi chiar fac ce spune religia, se mai tem de D-zeu si alea alea. Daca nu ar fi un model in care sa crezi, fata de care sa porti o idee de frica, va dati seama ca ar fi o anarhie totala in intreaga lume?

[[RO]Claudiu]

oricum fiecare avem nevoie de ceva in ce sa credem fie divinitate, fie D-zeu, fie Buddha, fie Darwin ... ganditi-va ca multi credinciosi chiar fac ce spune religia, se mai tem de D-zeu si alea alea. Daca nu ar fi un model in care sa crezi, fata de care sa porti o idee de frica, va dati seama ca ar fi o anarhie totala in intreaga lume?

- intreaba-te in acest moment care este cel mai relevant lucru pentru tine , daca ai nevoie sa crezi in ceva ia de exemplu raspunsul tau fata de mediul inconjurator, stii ca este real , nu trebuie dovedit prin nimic si este cel mai important factor care iti determina identitatea.

- daca tot ai nevoie sa crezi in ceva poti sa crezi ca toate conceptele din trecut au fost rezultate ale unor analogii bazate pe informatii foarte limitate. toate lucrurile care se stiau acum 2000 de ani nu mai au nici o relevanta in prezent pt k omul a avansat psihic.

- "nevoia" de a crede in ceva este o nevoie artificiala impusa asupra ta prin indoctrinare cu concepte din trecut ce nu au nici o relevanta in prezent.

Ceea ce ai tu nevoie cu adevarat sunt lucruri fizice : mancare/alimente, aer , apa , caldura pe timp de iarna , tehnologie ca sa iti faca viata mai usoara, NU religie care sa te invete cum au trait oamenii acum 2000 de ani. Faptul ca stii cum au trait oamenii acum 2000 de ani nu te ajuta cu absolot nimic in PREZENT.

[DeMoN.EyeS]

Ba ar trebui sa te intereseze, ca de pe-acum 2000 de ani a inceput istoria stramosilor tai, a tarii tale... ba chiar mai repede. Si daca ai citi-o mai detaliat ai vedea ca e ft tare si gasesti lucruri de care nici n-ai avut idee ;). Tu esti ateu convins, nu iti place de D-zeu, nush care e cauza, am avut unul in liceu ca tine...era un baiat f ok si m-am inteles extraordinar de bine cu el, dar evitam discutiile legate de religie ca nu ai cum sa ajungi la o intelegere. Tu le tii pe ale tale, eu pe ale mele. Eu cred in D-zeu si religie nu pt ca am nevoie, ci pt ca am crescut cu ea (bunici, alea alea, stii cum e cand mergi pe la tara in vizita, si mie imi placea sa stau cu bunicii, eram bididiu de tot si imi dadeau bani gramada :)) si ma si distram acolo). Din ce zici tu reiese ca tu traiesti in prezent, nu te intereseaza ce a fost si nici ce va fii, esti total indiferent de ce se intampla in jurul sau. Si pana si tu crezi in ceva, nush in ce, dar in ceva tot crezi. Uite asta ce ai scris tu mai sus, e ceea ce crezi tu, aspectul aflat la baza spuselor tale e ceea in ce crezi tu. O poti lua asa. Poti trai fara caldura pe timp de iarna, crezi ca toti o au? Si cum sa nu te ajute ceea ce s-a intamplat acu 2000 de ani? Te ajuta ceea ce s-a mai intamplat acu 4 ani. Exemplu: cei care au votat cu Basescu, crezi ca vor mai vota si data viitoare? Raspuns: 99 % NU. :D eu nu-s curios, ca nu ma streseaza nici legile ce le da nici altceva. Si te mai gandesti si la ce a fost in trecut, ca poate sa nu faci aceleasi greseli pe care le-au facut si altii, nu? Asa ajung si eu presendinte, editez o carte in care spun ca rasa romanilor e superioara cu mult tiganilor, si ca ei ne trag in jos si ne reduc progresul economic, in acest caz incep persecutarea lor. Si timp de 3 ani iti extermin 6 milioane de tigani, creand astfel o noua drama a Holocaustului. Asta ca eu nu stiu ce urat si tragic a fost acest lucru in Germania nazista, sau in trecut sa si pot sa o fac din nou, ca nu se supara ca fac abuz de putere. Ma rog, stii prea bine ca nu ajungem la o intelegere. Dar oricum, trebuie sa te gandesti ca nu prea ai dreptate, fiind contrazis de atatia oameni, iar singurul care te sustine e dobitocul de Hard w/e. (dobitoc = adjectiv, substantiv cand face referire la ANIMALE). Poate tu chiar crezi in ceea ce zici, dar 3 din 10 oameni daca iti vor da dreptate e bine.
Si in momentul de fata e nevoie sa cred in ceva, in mine, in D-zeu in ceva. Ca fara asta nu as putea face unele lucruri. Mediul inconjurator exista, dar multumita cui? Tu te gandesti exista si imi ajunge, dar te-ai gandit ca poate ai de multumit cuiva pt lucrurile astea? Te-ai gandit, dar nu prea. Deci din ce spui tu mai sus, traiesti intr-o indolenta totala. Toate le iei de drept. Floarea aia ii acolo exista. Aia are SIDA, nu se tine se da mai departe. Mananc ca de aia exista mancarea. Nu suna prea bine lucrurile astea, nu? :D Oricum prin cele spuse aici cred ca mi-am dovedit pctul de vedere, sper sa nu mai imi vina alte idei pe parcurs.

[[RO]Claudiu]

Ba ar trebui sa te intereseze, ca de pe-acum 2000 de ani a inceput istoria stramosilor tai, a tarii tale...

scz , nu am avut rabdare sa citesc tot . ai inceput cu o aberatie asa k iti aduc la lumina cateva lucruri:

stramosii mei si ai tai nu si-au inceput istoria acum 2000 de ani , omul a inceput sa deseneze pe pereti inainte de conceptul de " Isus Cristos" .

Nu exista Romania acum 2000 de ani.


Inca odata iti spun ca nu ma intereseaza ce s-a intamplat acum 2000 de ani . oamenii aveau minti inguste :) pe mine ma intereseaza prezentul si viitorul dar mai mult prezentul pt k traim in prezent.

[DeMoN.EyeS]

pfff....daca mai citeai mai departe...scria ba chiar mai repede.... pai stramosii tai geto-dacii, stramosii tai latini...la aia ma refeream si de prin sec X-XI putem vb despre romania. Pfff, da ma asa e cum zici tu. Sa ai o viata frumoasa traind ca un incuiat doar in prezent si cu capul doar acolo, inconstient fata de trecut / viitor.

[[RO]Claudiu]

cand zici stramosi nu te referi numai la geto-daci pt k si ei la randu lor au avut stramosi .

app de incuiat , religia te indeamna sa traiesti dupa conceptele de acum 2000 de ani .

in anul 2010, nu zeii rezolva problemele omenirii ci omul. e stupid sa crezi ca primesti ceva in viata daca te rogi la zei, asta dovedeste ca religia absolveste pe om de responsabilitati. daca omul ar primi ce isi doreste prin rugaciuni toti ar practica acest lucru iar faptul contrar dovedeste ca rugaciunile nu ii aduc la om nimic ... decat sperante.

[Leemn]

Demone cred ca esti cam departe, ce conteaza cati oameni sunt de acord/ nu sunt? Adu-ti aminte ca religia iti este bagata pe gat de mic, asa ca e evident efectul de turma (ti-ai dat tu acordul sa fii botezat? nu cred), ti se spune ca Dumnezeu face Dumnezeu stie bla bla bla si ca nu trebuie sa pui la indoiala lucrurile astea.

Mie imi place sa gandesc pentru mine, si pana acum n-am gasit nici macar 1 argument clar de ce-as vrea sa cred in Dumnezeu in afara de faptul ca mi-a zis bunica. Discutia dupa cum ai zis n-are cum sa ajunga la o intelegere pentru ca oamenii religiosi vin mereu cu argumente aberante, daca intrebi de unde stii ca Iisus e Fiul Domnului iti spune ca a schimbat apa in vin si a inviat, are sens nu?

In schimb, cu cat trece timpul ies la iveala probleme in atitudinea bisericii, cata vreme n-au fost impotriva divortului, cata vreme n-au fost impotriva celor gay?

In ultimii ani au inceput sa-si regandeasca rapid pozitia fata de lucruri ca astea pentru ca religia se bate cap in cap, spune ca toti suntem buni asa cum ne-a lasat Dumnezeu, ca suntem egali, dar in schimb daca esti gay esti pacatos iti dam foc in iad? Au inceput sa-si schimbe principiile pentru ca si-ar pierde puterea si controlul, cum a zis Claudiu oamenii nu mai sunt la fel de usor de prostit ca acum mii de ani.

Acum cateva sute de ani, cand era o epidemie puteau usor sa zica "totul se intampla ca nu mergeti la biserica si sunteti pacatosi" pentru ca oamenii nu stiau cauza reala, e din ce in ce mai greu sa faci asta in ziua de azi cu cat progreseaza tehnologia.

[DeMoN.EyeS]

Voi nu intelegeti, eu nu-s curios de biserica si impotriva a ce a fost ea, pt ca nu stiu daca mai tin minte cum arata una ....eu vroiam sa subliniez alt lucru. Oricum parerile sunt impartite si fiecare cu ale lui. Si nush ce acord puteam sa imi dau la nastere pt botez ca nu eram in stare sa scot sunete pe corzile vocale :)))
Si Claudiu, treburile mele fi sigur ca mi le rezolv eu personal. Singurul lucru pentru care "ma rog" sa zic asa... e sanatatea familiei, prietenilor, etc. Atat :D. Nu te teme ca nu zic D-ne da sa intru la politie sau D-ne da sa fiu milionar, ca de astea ma ocup eu destul de lejer :D

[demon-storm]

Demone cred ca esti cam departe, ce conteaza cati oameni sunt de acord/ nu sunt? Adu-ti aminte ca religia iti este bagata pe gat de mic, asa ca e evident efectul de turma (ti-ai dat tu acordul sa fii botezat? nu cred), ti se spune ca Dumnezeu face Dumnezeu stie bla bla bla si ca nu trebuie sa pui la indoiala lucrurile astea.

Mie imi place sa gandesc pentru mine, si pana acum n-am gasit nici macar 1 argument clar de ce-as vrea sa cred in Dumnezeu in afara de faptul ca mi-a zis bunica. Discutia dupa cum ai zis n-are cum sa ajunga la o intelegere pentru ca oamenii religiosi vin mereu cu argumente aberante, daca intrebi de unde stii ca Iisus e Fiul Domnului iti spune ca a schimbat apa in vin si a inviat, are sens nu?

In schimb, cu cat trece timpul ies la iveala probleme in atitudinea bisericii, cata vreme n-au fost impotriva divortului, cata vreme n-au fost impotriva celor gay?

In ultimii ani au inceput sa-si regandeasca rapid pozitia fata de lucruri ca astea pentru ca religia se bate cap in cap, spune ca toti suntem buni asa cum ne-a lasat Dumnezeu, ca suntem egali, dar in schimb daca esti gay esti pacatos iti dam foc in iad? Au inceput sa-si schimbe principiile pentru ca si-ar pierde puterea si controlul, cum a zis Claudiu oamenii nu mai sunt la fel de usor de prostit ca acum mii de ani.

Acum cateva sute de ani, cand era o epidemie puteau usor sa zica "totul se intampla ca nu mergeti la biserica si sunteti pacatosi" pentru ca oamenii nu stiau cauza reala, e din ce in ce mai greu sa faci asta in ziua de azi cu cat progreseaza tehnologia.
Most inteligent post in this thread, ceilalti puteti continua troll warr k ma amuzati cu aceasta entitate care va "ajuta" :>

[DeMoN.EyeS]

aici are dreptate demon. Dar nu e nici un war. Si eu nu merg la biserica deloc si ca-s pacatos mi se rupe. Eu am crescut de mic, cu credinta in D-zeu, si decat sa cred teoria Darwinista e mai ok sa cred ca D-zeu e allmighty a existat dintotdeauna si el este creatorul. dar nu are nici o treaba una cu alta. Nu e vb de o entitate care ma ajuta, ca in afara de persoana mea, nu ma mai ajuta nimeni si nici nu am nevoie :D. eu cand ma rog precum am spus rog frumos putina sanatate si ajutor pt altii, nu pt mine, ca eu pot sa am grija singur de mine ;). In fine, teoriile astea pot continua la infinit, parca am fi fascisiti vs. comunisti vs. democrati :)). Oricum threadul asta in total este o prostie, cum am mentionat anterior, nu-si avea rostul, mai bine se face thread despre fotbal, box, sport unde ai ce discuta :D
De ex. L-ati vazut careva pe Prince Naseem Hamed boxand? Ala zici ca-i spart cand intra in ring si e o parodie de om si profesionist. Professional boxing(records):

* Fights: 37
* Wins: 36
* KOs: 31
* Losses: 1
* Drawn: 0
Claudiu nu faci un bine sa inchizi threadu si sa deschizi altul, unde poate participa mai multa lume? :D

[ss-darky]

@demon.idiot pardon, demon.eyes

e mai plauzibil o entitate allmighty decat o teorie ce a fost, este si va fi in continuare dovedita? ROFLMAO! Referitor la postul tau cum ca pamantul are cei 2000 de ani vechime e gresita. Nu uita de vechiul testament, domnule crestin. Dar si asa e o aberatie, pamantul este mai vechi de 4,5 bilioane de ani. look it up a fost dovedit (am pus linkuri pe undeva in alte posturi)

sry, am zis eu ca eu nu mai scriu aici, dar cand vad astfel de posturi imbecilice nu ma pot abtine.

cica el crede ca asa l-a invatat bunica.... pai frate tocmai ne-ai spus ca ai fost indobitocit si indoctrinat cu niste chestii. sunt aproape convins ca ti-a spus ca daca nu te rogi si nu mergi la biserica te mananca dracusorii si ajungi in iad. de asta crezi tu in d-zeu... de frica, ca asa ti-o zis tie o persoana. nu e din respect sau credinta sau w/e alte aberatii pe care o sa le scri in postul ce urmeaza ca alte motive. Nu este alt motiv, asta e singurul... e FRICA, paranoia de a ajunge in iad si la draci (ca asa ti-o zis o baba senila - no offense catre bunica ta)
wake up and think before you write smth. auzi, motivul credintei lui e ca asa i-o zis bunica.. roflmao

a useful tip: daca sunteti fanatici religiosi care nu aveti altceva ca si argument decat: "ca asa vrea dumnezeu" ,"ca asa scrie in biblie", etc nu aveti ce cauta intr-o discutie intelectuala ce se bazeaza pe fapte/dovezi.
tip2: nici daca sunteti idioti nu aveti ce cauta in discutie.

[[RO]Claudiu]

Si Claudiu, treburile mele fi sigur ca mi le rezolv eu personal. Singurul lucru pentru care "ma rog" sa zic asa... e sanatatea familiei, prietenilor, etc.

Eu in loc sa "ma rog" le dau sfaturi practice pt k cunosc factorii ce influenteaza buna functiune a corpului.

Ar trebui sa te rogi la ceva de genu : "Doamne da-mi cunostiinte k sa pot sa ajut lumea cu adevarat si sa inteleg mai bine cum functioneaza natura" si daca dupa rugaciune nu ti s-a intamplat sa primesti cunostiinte atunci ia o carte de medicina generala si invata cum se rezolva probleme



Claudiu nu faci un bine sa inchizi threadu si sa deschizi altul, unde poate participa mai multa lume? :D

Topicul acesta are succes, nu este nici un motiv sa il inchid.

Fiecare este liber sa isi spuna parerile despre religie, dar nu vreau sa va jigniti ( prea mult ).



tip2: nici daca sunteti idioti nu aveti ce cauta in discutie.

fii mai tolerant :P gandeste in felu asta : daca nu ar fi prosti nu ar fi nici destepti, ar fi doar prosti sau doar destepti si nu ar mai fii nevoie sa se numeasca astfel , s-ar numi "oameni".

argumentele tale sunt bune dar au efect diminuat daca le pui intr-o maniera ofensiva :)

[ss-darky]

Eh poi ce sa fac... ca sa ii faci pe din astia sa inteleaga o chestie trebuie sa te cobori la sfera lor de iq-negativ.

auzi... bunica.... o_O
cel mai trist este ca ei chiar au impresia ca argumentele lor sunt logice si corecte. show some proof bitte, some valid points. danke!

[Bad][Luck]

Cum adica claudiu, adica frate eu am vrut sa fiu constructor, dar pentru ca nu exista D-zeu trebe sa stiu sa fiu medic, ca sa-mi pot ajuta familia sa nu moara de toate bolile pamantului. Stii ca sunt multe chestii care nu pot fi evitate in viata? Pentru acest motiv simplu "te rogi" , adica speri sa fie ceva care sa faca sa nu se intample cine stie ce persoanelor la care tii. Asta nu inseamna ca esti incuiat la minte, pur si simplu te impaca pe tine ca totusi poate e vreo forta care te ajuta pe tine sa iti traiesti linistit viata fara sa te gandesti ca bai poate face maicamea cancer si eu trebe sa stiu toti factorii care influenteaza asta ca sa o informez si sa ii evite. Pana la urma multi fumeaza si de obicei altii fac cancer la plamani. Tu poti doar sa "te rogi" sa nu fii tu ala :) . Si acum daca revii cu un thread si imi zici "totu se poate evita, explica" , gandeste-te ca unii vrem sa ne mai traim si viata, nu doar sa cautam raspunsuri la orice, desi ar fi indeed awesome sa le stii pe toate.

[[RO]Claudiu]

[Luck;1193158'] bolile pamantului.

ok. mai intai vreau sa iti fie clar k ( in fictiune ) Dzeu a creeat bolile Pamantului.





Stii ca sunt multe chestii care nu pot fi evitate in viata?

lipsa de cunostiinte duce la lipsa de control , te simti neputincios atata timp cat nu cunosti nimic despre o anumita cauza.

sa luam exemplu calculatorul tau. iti intra virusi in el . te rogi la Dzeu sa iti scoata virusii ? poti sa faci asta dar nu vei avea nici un rezultat , iti vor strica tot windows-ul. In schimb daca CUNOSTI cum sa ii stergi/scoti din calculator , problema ta va fi rezolvata de tine fara sa depinzi de zei :).



Pentru acest motiv simplu "te rogi"

poti sa te rogi si sa astepti pana imbatranesti k sa ti se indeplineasca dorinta sau poti sa cauti raspunsuri adevarate in carti tehnice ( medicina , informatica , fizica , chimie , biologie , etc.) raspunsurile sunt la dispozitia ta , asuma-ti responsabilitate pentru viata ta si ia masuri cand ai probleme , nu astepta sa iti rezolve zeii problemele .


adica speri sa fie ceva care sa faca sa nu se intample cine stie ce persoanelor la care tii. Asta nu inseamna ca esti incuiat la minte , pur si simplu te impaca pe tine ca totusi poate e vreo forta care te ajuta pe tine sa iti traiesti linistit viata fara sa te gandesti ca bai poate face maicamea cancer si eu trebe sa stiu toti factorii care influenteaza asta ca sa o informez si sa ii evite. Pana la urma multi fumeaza si de obicei altii fac cancer la plamani. Tu poti doar sa "te rogi" sa nu fii tu ala :)

chiar asta inseamna , k esti incuiat la minte.

pe mine de ex nu m-ar impaca faptul k ma rog la zei k sa scoata cancerul din vre-o persoana apropiata pt k stiu k nu se va intampla.

Ai dat exemplu cancer , zici k e moarte sigura ? multi au scapat de cancer prin simplul fapt k au aflat cum functioneaza si au modelat factorii in favoarea lor .

eu chiar acum fac un referat despre cancer. cand termin va cuprinde toate informatiile de aici (http://cancure.org/) , de pe wikipedia , si din cateva carti de medicina . se numeste "metode alternative de prevenire si tratare a cancerului" . apoi il dau la toti medicii din craiova k sa aplice cunostiintele pt pacienti :) il postez si pe internet ofc k sa fie la dispozitia oricui.

[ss-darky]

bine spus Claudiu. +1

sunt de aceeasi parere, deschideti o carte si invatati despre lumea din jurul vostru si cum sa rezolvati anumite probleme, fara sa va bazati pe zeitati.

daca toti ar fi asa incuiati la minte ca voi si s-ar ruga pentru rezolvarea tuturor problemelor lumea ar ajunge ca asta:
http://www.youtube.com/watch?v=kNFBWyIAOE4

o lume urata nu? eu zic ca da...

[Bad][Luck]

Sunteti amuzanti! TOcmai d-asta ti-am zis sa ai grija cu threadu urmator. N-am zis ca ma rog sa scoata canceru, am zis doar ca sper sa nu se intample, daca se intampla ma voi duce la un doctor, care asta a vrut sa faca in viata, nu ma apuc sa aflu eu cum sa tratez sau nush ce. A te ruga nu inseamna ca ma duc si ma pun in genunchi si zic "SA FIE ,TE IMPLOR ,TE ROG EU, VAI TE ROG" nu omule, pur si simplu e o metoda de a te pastra sanatos mintal . Tu incerci sa zici prin threadurile tale ca esti incuiat sa ai speranta. Fiecare spera ca viata lui va fii intru-un fel. Nu esti tu in masura sa-i iei lui speranta facandu-l sa-i fie rusine ca are anumite ganduri, sa nu zic credinte ca dupaia iar sari in sus. Si app, nu sustin niciuna dintre cele doua parti, pur si simplu ce ai scris tu mai sus e aberant fiindca sunt sigur ca tu nu stai in fiecare zi cu cartea in mana sa afli tot ce trebuie aflat in materie de stiinte si ca daca ar fi sa se intample ceva rau unei persoane apropiate tie ,oare tu nu ti-ai dori sa se insanatoseasca daca medicina iti zice "acum nu putem decat sa asteptam" ? Sunt variabile pe care nu le poti controla. Si inca ceva, nu mai scrie mereu ca si cand cineva te injura. Foloseste si tu un "ton" mai putin ostentativ :) si mai lasati-o moarta cu filmuletele alea ca nu despre asta scriu multi aici.

[demon-storm]

speranta =/= credinta
Nu compara speranta (sentiment foarte important) cu porcaria aia de "CREDINTA IN DUMNEZEU"

[C0RS0]

The Origin of Species - Charles Darwin

stiinta vs religie

[-Decay-]

credinta este, a fost si va fi folosita pentru a tine sub control oamenii mai putin "intelectuali" ,care nu pot sa gaseasca raspunsuri rationale la intrebarile de zi cu zi si astfel ajung la raspunsul "fiindca asa a fost sa fie"
Sunt multi oameni care au nevoie de credinta. De exemplu un parinte care si'a pierdut copilul, un om care a aflat ca este pe moarte si nu are ce sa mai faca. Acesti oameni tot ce pot sa faca e sa creada intr'o divinitate pentru a se mai impaca cu gandul.

[[RO]Claudiu]

[Luck;1193746']Sunteti amuzanti! TOcmai d-asta ti-am zis sa ai grija cu threadu urmator. N-am zis ca ma rog sa scoata canceru, am zis doar ca sper sa nu se intample, daca se intampla ma voi duce la un doctor, care asta a vrut sa faca in viata, nu ma apuc sa aflu eu cum sa tratez sau nush ce. A te ruga nu inseamna ca ma duc si ma pun in genunchi si zic "SA FIE ,TE IMPLOR ,TE ROG EU, VAI TE ROG" nu omule, pur si simplu e o metoda de a te pastra sanatos mintal . Tu incerci sa zici prin threadurile tale ca esti incuiat sa ai speranta. Fiecare spera ca viata lui va fii intru-un fel. Nu esti tu in masura sa-i iei lui speranta facandu-l sa-i fie rusine ca are anumite ganduri, sa nu zic credinte ca dupaia iar sari in sus. Si app, nu sustin niciuna dintre cele doua parti, pur si simplu ce ai scris tu mai sus e aberant fiindca sunt sigur ca tu nu stai in fiecare zi cu cartea in mana sa afli tot ce trebuie aflat in materie de stiinte si ca daca ar fi sa se intample ceva rau unei persoane apropiate tie ,oare tu nu ti-ai dori sa se insanatoseasca daca medicina iti zice "acum nu putem decat sa asteptam" ? Sunt variabile pe care nu le poti controla. Si inca ceva, nu mai scrie mereu ca si cand cineva te injura. Foloseste si tu un "ton" mai putin ostentativ :) si mai lasati-o moarta cu filmuletele alea ca nu despre asta scriu multi aici.

scrie mai ordonat k mi-e sila sa citesc . degeaba arunci o gramada de litere pe ecran daca nu le pui in asa fel incat sa le citeasca oamenii cu placere.


speranta =/= credinta
Nu compara speranta (sentiment foarte important) cu porcaria aia de "CREDINTA IN DUMNEZEU"

speranta substituie lipsa de control pe care omul nu o poate avea asupra anumitor evenimente dar in timp OMUL va fi capabil sa controleze din ce in ce mai multe fenomene ale naturii :D asta daca nu murim toti in vre-un rezboi nuclear.....



credinta este, a fost si va fi folosita pentru a tine sub control oamenii mai putin "intelectuali" ,care nu pot sa gaseasca raspunsuri rationale la intrebarile de zi cu zi si astfel ajung la raspunsul "fiindca asa a fost sa fie"
Sunt multi oameni care au nevoie de credinta. De exemplu un parinte care si'a pierdut copilul, un om care a aflat ca este pe moarte si nu are ce sa mai faca. Acesti oameni tot ce pot sa faca e sa creada intr'o divinitate pentru a se mai impaca cu gandul.

pt mine "credinta" e tot una cu "naivitatea" .

[Raptor7]

credinta este, a fost si va fi folosita pentru a tine sub control oamenii mai putin "intelectuali"

:) ce aberatie.

[Bad][Luck]

Deja mi-am pierdut orice gand sa mai discut pe tema asta. Claudiu suferi de un fenomen numit "prea destept sa-mi poata da cineva o replica" .Mie mi se pare ca am scris normal.Tu in loc sa raspunzi "calm" la ce scriu altii, mereu faci precum badea. Nu accepta nimic ce nu e in corcondanta cu ideile lui.

[[RO]Claudiu]

scuze dar eu nu te pun sa citesti o gramada de cuvinte aruncate fara nici un paragraf sau spatiu intre idei.

editeaza postul si fa-l sa arate frumos :) daca raspunsul meu conteaza atat de mult pt tine :P

[L.E.S.]

vine craciunul si anul nou, sa discutam un pic despre acest subiect, eu de exemplu nu inteleg de ce se tine craciunul, si de ce se impodobeste un brad. Aceste lucruri nu au fost lasate in Biblie de Dumnezeu ptr a fi tinute, mai ales ca nu se stie cu exactitate cand s-a nascut Isus, obiceiul craciunului in sine a fost introdus de oameni in crestinism dea lungul timpului...

[[RO]Claudiu]

vine craciunul si anul nou, sa discutam un pic despre acest subiect, eu de exemplu nu inteleg de ce se tine craciunul, si de ce se impodobeste un brad. Aceste lucruri nu au fost lasate in Biblie de Dumnezeu ptr a fi tinute, mai ales ca nu se stie cu exactitate cand s-a nascut Isus, obiceiul craciunului in sine a fost introdus de oameni in crestinism dea lungul timpului...


lol ce isus visezi ? cum poti sa afirmi ceva atat de aberant incat incalca legile fizicii pe fatza ?


stai sa iti zic ceva despre religie .


omul primitiv avea cate un zeu pentru fiecare fenomen din natura ce nu putea fi explicat . daca traznea fulgerul insemna ca zeul fulgerului e infometat si ii faceau un sacrificiu , daca venea furtuna ii faceau sacrificiu zeului furtunii. pe masura ce aceste fenomene si-au gasit explicatii , oamenii nu au mai facut apel la zeii acestor fenomene pt k le-au inteles .

acum in religia moderna , exista doar un zeu care zice ca a avut un fiu pe pamant .

pentru ce au nevoie zeii sa faca copii daca sunt nemuritori ? si de ce nu fac copii cu zeitze in loc de femei fictionale cum ar fi personificarea constelatiei fecioara ?

[L.E.S.]

stiu Claudiu, s-au umplut cateva pagini despre ce parere ai despre zei, sa ramanem la subiectul: craciunul.

[L.E.S.]

cine nu tine craciunul si dc?

[RaouL]

cine nu tine craciunul si dc?

Pentru tine ce reprezinta Craciunul ?

Pentru mine , nimic special, e o zi normala, doar ca in ziua respectiva oamenii sarbatoresc ! Ce sarbatoresc ? Cica Nasterea Domnului, da in Biblie nu scrie nimic de CRACIUN.

[L.E.S.]

sunt deacord cu tine JOker, craciunul e o sarbatoare introdusa de oameni nu mai stiu din ce secol, si a devenit "o capcana comerciala" dea lungul timpului, intr-adevar nu scrie Biblia de craciun, si nici sa tii nasterea Domnului (nu parca s-ar stii 100% exact cand s-a nascut), dupa cate stiu scrie doar sa fie sarbatorita invierea lui, coborarea Duhului Sfant, etc...

[Deiu]

http://www.youtube.com/watch?v=0QH1J-0gGAk

[L.E.S.]

super tare

[[RO]Claudiu]

Craciunul e activitate comerciala 100% , un alt motiv sa cumperi lucruri inutile cum ar fi pomi si sa ii bagi in casa.

[Leemn]

Ma pomul nu e inutil miroase frumos si imi place cum arata. :D

[L.E.S.]

mie nu-mi place pomu de craciun in casa, totusi ce rost are? nu ii stiu insemnatatea nici in crestinism, de ce nu cultivam si cartofi in casa, poate miros si alea frumos :)

[[SyS]-Killer]

ungure,invata lb romana

[CronYshor]

mie nu-mi place pomu de craciun in casa, totusi ce rost are? nu ii stiu insemnatatea nici in crestinism, de ce nu cultivam si cartofi in casa, poate miros si alea frumos :)

:)))) asta da
plantam picioici si porodici

[SunAndMoon]

Acuma eu sunt acel om care scoate de la naftalina un thread vechi. Fiind nou in comunitate doar acum am gasit threadul.
Am citit mult. Am citit din foarte multe domenii, foarte multe pareri, articole de specialitate, etc.
Is prea multe idei ca sa le pun intr-o anumita ordine.

Cum a aparut viata? Omul?
In primul rand trebuie sa ai cunostinte de fizica, chimie, ecologie, geologie si multe altele.
Atentie, aici nu vorbim de aparitia Universului. Aparitia vietii.
Dinamizarea materiei este primul pas in aparitia vietii. Chimie si fizica pura. Pe langa asta reteta succesului consta in o gramada de timp. Repet, o gramada. De la aparitia celor mai simple organisme procariote (unicelulare) a inceput o chestie foarte...ciudata. Chestia ciudata numita evolutie. Timp, timp si iar timp. Adaptari la mediul abiotic -> evolutie, organisme noi, mai complexe. Pot explica si cazuri concrete daca vreti. E mult, chiar foarte mult de discutat aici.

Omul? Vorba unui om foarte destept: "omul e cel mai penibil animal". Singurul care refuza sa respecte scopul pentru care e pe Pamant. Te nasti, cresti, te reproduci, imbatranesti si mori. Problema cu noi ii ca refuzam sa ne supunem legilor de baza a sistemului biotic. Natura are legile ei, una foarte importanta fiind: tine in balanta organismele astfel incat o specie sau alta sa nu domine pe toate celelalte, sa nu se inmulteasca excesiv. Ghiciti ce facem noi? (aviz india, china).

Eu unul fac parte din grupul acela de oameni care n-au avut norocul sa se nasca cu credinta in religie. Oarecum consider ca ii un dar sa poti sa crezi fara sa-ti pui intrebari. Eu nu pot. Pun intrebari la orice.
Despre Univers se stiu putine lucruri, despre aparitia vietii pe Pamant, evolutie, etc se stiu FOARTE MULTE dar inca se mai descopera lucruri noi. In momentul de fata imaginati-va ca omul cunoaste si a clasificat aproximativ 9% din microorganisme. Imaginati-va ca in momentul actual aproximativ 2-4% din TOTALUL de organisme care au existat vreodata pe Pamant le mai avem.
Sunt foarte multe ciudatenii, intrebari, probleme de rezolvat. Mi-i se pare mult prea usor sa le pui pe seama religiei. Doar sa...crezi. Si sa nu pui intrebari. Crede si nu cerceta..Nu-mi place asta.
Alt om destept o zis: "poate ca rostul omului pe Pamant ii sa explice lucruri pe care nu le cunoaste". Tocmai aici ii frumusetea. Si stiti care ii paradoxul? Ca dupa ce ajungi intr-un anumit stadiu, in care inveti atatea lucruri despre care HABAR NU AVEAI, ajungi la concluzia ca ceva "magie" este la mijloc. Paradoxal.

Deocamdata pentru mine concluzia e: stiu ca exista "ceva". Tot ce pot face ii sa descopar mai departe alte lucruri, sa-mi traiesc viata cum cred de cuviinta si sa mor. Cel mai probabil n-o sa aflu niciodata daca exista "ceva". Ramane de vazut. Dar oricum, un lucru e clar! "ceva-ul" ala al meu n-are NICI CEA MAI MICA LEGATURA CU BISERICA/RELIGIA in care au crezut si cred in continuare atatia oameni. Pentru ... cum sa-i spun sa nu jignesc...fenomenul asta explicatia e chiar foarte simpla si LOGICA. Intr-o perioada in care populatia umana e in continua crestere (crestere alarmanta), nu mai poti controla atata populatie atat de usor. Legi si pedepse nu sunt suficiente pentru a tine in frau atatia oameni, trebuie sa se teama de ceva. De aici incepe povestea Adam, Eva, Iad, Rai, Dumnezeu, etc.
Toata stima pentru cei care au scris biblia, au fost niste oameni inteligenti. Chiar am impresia ca atunci ideea era doar de a tine in frau multimea de oameni. Acum a ajuns unealta de manipulare. Aici o sa ma opresc din nou, sa nu jignesc. Sfatul meu: credeti in ce simtiti ca ar trebui sa credeti. Dar inainte de asta, cititi fratilor. Studiati. Cum sa ai pretentia sa crezi si sa vorbesti despre ceva atat de complex daca tu habar nu ai de lumea asta mica in care traiesti.

PS: imi place mult cand cineva imi pune o intrebare la care nu pot raspunde. Asa ca go ahead, incuiati-ma cu vreo intrebare :D

[Leemn]

+1